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如何看待北大教授回应「上职高没出息」称「社会现实就是这样,不应该在男生还没成熟时...

 2 years ago
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如何看待北大教授回应「上职高没出息」称「社会现实就是这样,不应该在男生还没成熟时把他们送到职高」?

近日,在2022网易经济学家年会上,当被问到“是不是上职高就没有出息时”,北大国发院院长姚洋表示同意,他表示社会上的现实就是这样。所以不应该在男生还没…
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1,971 个回答

优秀提问者

如果家里条件不好且孩子学习也不好,宁可让他跟着老乡去打工。 或者想学汽修美发之类的手艺,那就送去店里做小工,做学徒,学起来好多了。

注意教授的原话,“不应该在男生还没成熟时把他们送到职高”,这句话很重要。本身学习不好的那部分人就是严重缺少自制力,自我管理能力的,再加上十五六岁的年纪,一群这样的人聚集在一起,会怎么样还用想吗?

事实上也正是如此。可以这么说,稍微有点责任心的的职高老师几乎都处在抑郁状态。八九十人的班上,想学习的不超过5个。每天就是玩游戏,喝酒,打架,他们和三和大神唯一的不同就是有家里供着生活费,其他的完全一样。别说一般容易随波逐流的孩子了,正常好孩子进去也得变坏了。

就算混到了毕业证,也比擦屁股纸强得有限,社会上谁认这个东西?学机床的几年没摸过两次机床,学汽修的连发动机在哪都得挠半天脑袋。最后还是在劳动力大军里寻找那些完全不要门槛的工作。

花光家里的积蓄,浪费几年时间,好好的人也颓废堕落了,图的是啥?

大头大头,下雨不愁

那我只能说,现代社会,读书依旧是改变普通人命运的最重要的手段
而所有父母跟子女矛盾的关键就在于,学历这个东西,不是你三十五岁的时候去挣的
是靠你十五岁的时候才能去挣的
我见过十几岁就开窍的孩子,不需要人逼,自己就知道读书的重要性,主观能动性强到一塌糊涂
但这种是极少数,少到能成为别人嘴里的传说,少到可以说是祖坟冒烟
大量的十几岁的孩子,看问题没有那么长远,对世界的了解也不够深刻
所以他们没有办法像被现实教育过的父母那样对这个问题的重要性认识的那么透彻
你逼他,他理解不了,这就造成了对立
当然我相信有一天,孩子终究会醒悟了,会跟父母和解
虽然对自己的人生来讲,已经太晚了
人生就是一趟开往终点列车,往终点开的路上,没法掉头
所以你站在富士康的生产线上想明白了这个事情,跟你在大二的食堂里吃饭的时候想明白了
那是天壤之别
永远不要相信只要下决心努力什么时候都不晚的这种屁话
人的一辈子,就那么几个重要的关口,选错了路,想要在走回来,太难了
这甚至已经不是单靠你努力就能在走回来了
所以那些幡然醒悟时,发现自己还在轨道上的人,是幸福的
这也就是为什么父母死活要逼你不要脱轨的原因

中国科学院研究生院 计算机应用技术硕士

大家可能不知道人生的下限有多低。。。

有钱人家无所谓了,有天赋的可以精英教育,没天赋的可以素质教育,反正也穷不了。

中产和穷人家孩子,就得努力读书,能卷出来的走应试的路子,也是不错的。

怕的是穷人家孩子读书又不行,走快乐教育路线的。

职高,卫校的孩子,那真的是被毁了。社会人,没长大就接触太多社会黑暗面。

我上个图吧。

这是个卫校学生,晚上出来陪吃陪喝,日结200-300。还算良家,只是陪吃喝陪聊,算是酒桌助兴。

她正在试图勾引我一个兄弟,目的估计还是要钱。

据这姑娘说,16岁第一次就没了,后来自暴自弃,烟酒纹身各种恶习都上身了。

你以为上班了,就会好么?

这俩,职高毕业的。已经上班两年了。晚上还是会出来陪酒,毕竟收入不够花销。

一旦见过深渊,就再难回头。

想一想,日本很多援交小妹长大了嫁为人妇,缺钱时候还是会重操旧业。

你甘心让你的孩子这样么?女孩都这样,男孩~

大家不知道见没见过小混混,我小时候见过很多,多半被抓进少管所了。

给孩子一个安全长大的空间,多么重要。在一切还不够健全时,请让你的孩子努力学习,再努力一点。

切莫沦落至此。


分析一下原因的始末,希望大家心往一处想,切莫自相攻讦

还记得结构化失业么?

就是你培养的人,那么些大学生,现有产业接不住。

打脸不?piapia的?

怎么办?无非三策

1.产业升级,开放销售市场运营研策设计品牌等职业,以及高端服务业。

2.调整高校的就业要求,倒逼专业改革。

3.提高中校的教学水平,严控校风校纪和技术水平。

结论你懂的,升级在路上,高校趴窝不动,中校糜烂。

所以应该在哪里使劲?

一目了然。

大学话题下的优秀答主

教授说了个大实话,虽然有点刺耳,甚至不合时宜或政治不正确。

因为他的结论其实是基于目前职高的一个不堪的现实。

现在的职高很像一个差生、问题学生的收留营。

这些差生聚集在一起,互相学习和支持,很容易强化“差”的因子。

这也是家长们为什么拼死也要让孩子上正儿八经高中的原因。

但是我希望未来的教育体系能够有所改变:让职高成为“慢”生的学习场所,而不是差生的堕落场所。

其实大部分在大家眼中的差生,只是“慢”生——觉醒迟缓,一步晚,步步跟不上。

这个时候,家庭和学校不要急于将他们归入差生行列,不要就此基本放弃。

而是要给这些慢生觉醒并迎头赶上的机会。

这才是真正意义上的“慢班”。

现在的很多慢班其实已经是差班的代名词,就如职高就是废材高中的代名词一样。

所以真正要改变的是教育体系本身,要做出努力的是学校和社会,家长和老师。

此外,要因材施教,有些学生之所以慢,不一定是觉醒慢,而是就是不适合或不喜欢现行教育内容,譬如有些孩子动手能力强,但是就是不喜欢看书。

那么就应该专门成立实践性比较强的科目或班级、学校。

我有个不成熟的大胆的建议:让那些考不上高中的学生军训两年或上山下乡从事生产两年,然后看他们能不能再继续读高中考大学。

我觉得孩子晚熟不要紧,觉醒晚不要紧,起步晚不要紧,但是没有良好的生活习惯和意志习惯是一辈子的债。

通过军训来培养纪律性和意志品质,通过生产劳动来收获汗水的喜悦和勤劳的习惯,只要一个人有自律性和勤劳的习惯,后半生都不会很差了。

国家必须整体布局,提高职高教育水平,改善职高毕业生的就业前景,改变百姓对于职高的印象。

未来人口减少,每一个孩子都是宝贵的资源,我们的教育需要更加耐心、细心和专业,要根据学生的特点进行分门别类的培养,要给予慢生更多的时间来觉醒和成长。

就像防疫一样,我们不能放弃任何一个人。

这样的理念一定会造福中华。

否则始终秉持优胜劣汰的教育理念,恐怕非民族之幸!

大学话题下的优秀答主

姚教授说的不全面,当然,他肯定懂,只是有些话不能在公众面前说全。

在我国读中专的男生的主体,到底是谁?是农村和城乡结合部,城市劳工家庭出生的孩子。您不信去看,高收入群体,高知分子的孩子基本上不受到分流的影响。

为什么会出现这种情况呢?下面有个小视频,请大家看一下:

这个视频是我从抖音用户文晨娜娜那里偷来的,首先感谢她,如有侵权立即删除。

好了,言归正传,重点并不是月薪三千和一万,您看到上面工厂小妹娴熟的动作了么?听着bgm是不是还挺洗脑?

大多数农村家庭父母进城来干的就是类似的活,这种活儿我建议大学生勤工俭学也可以去干一个月,当然我读大一时勤工俭学干了半天就不干了。当时年少气盛出来啐了一句:

“老子傻x才给奴隶主干这种事情。”

这半天影响了我的一生,从那时候开始,我只做脑力劳动,除了健身运动我绝不做体力劳动。住进婚房第一天我老婆要我洗碗我不干了,当天下午就托运加钱买了个西门子的洗碗机回来。那半天我深刻的体会到了劳动是有阶级划分的。并不是说体力劳动卑微,而是做这种重复性工作做多了,人会沉默寡言降低思考能力,增加服从性,乐于服从上层安排,最终就变成了机器人。

那么劳动工人们流水线工作十二小时回到家中,累的要死,家里父母又主张多子多福,生了三四个,几个孩子闹一闹,实在是想死,累的不行,倒头就睡,先别说有没有那个能力吧,哪有心思和状态教一教自己的崽子各种思辨与道理。因为收入也不高,孩子们上的又是农民工学校,师资力量,周围学习环境,氛围都一塌糊涂,最后恶性循环之下,再聪明的孩子未来都只会导向一个去处:

进厂打工!

有些数据你是查不到的,城市里好的初中上高中的概率能达到99%,稍微差点的也有70%以上,相对的读职高的,以城镇初中和乡镇初中为主。部分乡镇中学职高率也是接近100%。

看到了么,这些孩子中的大部分从出生那一刻,就只能靠变异改变人生,只能是天才。智力中上都不行,只能是天才,要不然有无数只从工厂伸出的手把他往里拽。

并且这个时代还与上一个时代有着很大的区别,就是从事脑力劳动的中产阶级家庭内卷。

我以美国为例,为什么美国黑人和墨西哥裔总是站在零元购和游行示威一线?就是因为70年代白人和黄种人,及黑人本身的中产阶级家庭的教育积累内卷化,疯狂抢夺积累教育资源。导致底层黑人不得不通过暴力方式来获得后代升学受教育机会,要不然反复循环,一点办法都没有。
游行和打砸抢才改变了他们的处境,我们都知道,现在的美国各州只能明文规定高水平基础教育学校黑人比例硬性要求要达到一定比率,并且黑人读大学申请到奖学金是最容易的,昂贵的美国大学生黑人读书基本上奖学金全包围。
当然,这还是教育资源最不缺乏的国家。并且也是劳动收入最高的国家之一。

看到了么,社会越成熟,中产阶层教育内卷化就会越暴躁,为什么?因为大家本就是通过教育上来的,在成为资产阶级之前,也只会用教育的手段来保留后代的阶级。并且这些中产阶层不会生很多孩子,用精英化的投资方式,集合父母两个人的劳动成果来保证一到两个孩子获得高效的教育资源。

当然,我现在很乖的,资产阶级获得教育方式就不谈了,谈多了,怕引起小guan家不适。

也就是说,如果没有足够长的上升渠道,底层家庭出生的孩子在还未懂事和了解社会前就被送进工厂的概率非常大,而且是内卷程度越大的社会,这个趋势越明显,因为他们没有受到过任何的思想矫正和成熟的系统教育培养!全靠变异。

这件事儿,我们还可以从另一个角度剖析,来看看家庭教育资源有多重要,姚教授还特意提到了男生,初二到高二阶段的男生是什么样子的呢?性发育阶段,性冲动高涨阶段,是吧。在座的各位正常点的男同胞,应该都有初中上课时瞄着班里好看的女同学“硬”一上午的阶段,随时随地的,铺天盖地的性冲动。这个阶段,如果有个系统的性教育干扰,或者一个“聪明”的而不是刻意保守的父亲,能解决很多问题。很多男生都是这么进的高职,又是这么进的工厂。

明白了么?很多时候,从原生家庭导致的运气差距,认知差距比智力差距更能影响一个人的受教育程度。关键是,还有不少贫穷的家庭的培养方式很糟糕。一个简单粗暴的比方,当你穷的时候是降低消费欲望开源节流好?还是增加消费空间,大把撒钱好?你能相信有不少贫穷家庭的父母居然选择了后者,打牌,赌博,抽烟,酗酒,还多子多福,哗啦啦生。最后,就那样了,到是没坑自己,坑了孩子。


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