职业投资者的社会价值
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职业投资者的社会价值
首先，投资者和职业投资者是要做区分的。投资者们共同构建了一个二级市场，让有前景的行业产生溢价，从而让相关企业在一级市场融资顺畅。投资者这个群体对社会是有贡献的，他们是企业发展的出资人。
其次，职业投资者更多是站在普通投资者的对立面，他们有什么价值？职业投资者的意义，是作为系统中的反向消灭者，通过末位淘汰的方式，促进整个系统向前演进。从哲学上来说，一个进化系统，一定是需要反向消灭者的。就像草原上的鬣狗，把不健康的、鲁莽的牛羊消灭，剩下一堆聪明健康的繁衍，于是物种得以进化。拿人类历史打比方，文明为什么产生在亚欧大陆？历史学的结论是因为亚欧大陆有草原部落不停劫掠，农耕文明才得以进化成近现代文明，没有草原部落的非洲南北美洲都没有产生现代文明。职业投资者的角色，就是鬣狗、草原部落这种，虽然不太光彩，但是对系统有益，反向消灭者是系统演进不可或缺的一部分。
第三，作为职业投资者个体，我对社会是没有多少价值的。职业投资者这个群体为社会创造价值，不等于我为社会创造的价值，我们对社会的贡献就是印花税和手续费，最多养活了一些公务员和证券机构而已，算不上伟大的事业。而我们从社会的索取是巨大的，我们是贪婪的、嗜血的，我们的一切财富，都是掠夺别人而来，我们得清晰地认识到自己的角色。
在这种情况下，我的社会价值如何体现呢？
我想，第一，做到“最小化生存”。这个词是林园提的，生活不奢豪，不过分占用资源，不给社会添负担。
第二，经常分享。但是分享也有悖论，如果分享给别人杀人之技，那岂不是又有更多杀手培养出来？所以，具体的策略、博弈的东西不能分享，那是杀人之技，但是可以分享一些投资理念、价值判断、风险预警的东西，说不说在我，信不信在别人，尽到投资者的本分。
第三，找第二价值。如果通过投资实现了财务自由，有钱也有时间可以做成其他很多事情。我自己的话，可能会写书、讲课（不一定是投资），参与什么协会和组织，总之找想干和有意义的事情干。当然这些想法还不成熟，等职投了慢慢思考和实践。
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第二 缴纳各种赋税 为国家建设做贡献
第三 你消费了就是做了贡献 现代人更多的价值甚至体现在作为消费者
所以林园说的尽量减少消费不赞同 富人消费越多才越有贡献 消费了才能加大货币流通 别人也能赚到钱
另外 很多别的职业乃至行业也没有多少狭义的“价值” 比如各种销售 银行业等等 大多数人是参与分配价值而不是创造价值 真正狭义的创造“价值”的科学家 工程师(比如发动机 电动机的发明 AI的发展) 这种群体总的说还是比较少的
2021-09-12 10:32修改 0 条评论
ylshxajh - 北京保安
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街边的导购会考虑自己有什么社会价值吗？
流水线上的工人会考虑自己有什么社会价值吗？
哪个工作赚钱多就做哪个工作，工人换工作之前会考虑我是做流水线社会价值更高？还是送快递社会价值更高吗？
做职业投资也只是换个工作，不用上升到社会价值这么高的高度
2021-09-12 10:32修改 0 条评论
古文叫做～
天地不仁，以万物为驺狗
这个‘仁‘’，是万物之一，‘我’的角度产生的主观意志
那么‘我’到底有没有价值呢？只能问周围人的主观意志（评价）
即人与人的关系
上下级关系，男女关系，父子关系，长幼关系，朋友关系，
明显就是谈儒家的范围了
你对自然有没有价值呢？
天地不仁，天地没有人的主观意志，
不论你作死作活，大善人or大恶人，都没有价值
外国人的话就是～
上帝不关心
主不care
觉得我说的有道理的点个赞，谢谢！
2021-09-12 11:27 0 条评论
dingo49 - 80后今年10W，明年100W，后年1000W！
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------------------ JSLer
推动有限资源合理配置，
促进优秀企业融资发展，
拉动基金券商岗位工资，
提高社会整体消费水平，
有助人类社会和谐共赢，
树立崇高理想自我实现，
激励青年志士努力拼搏！
想要做到以上其实不难，
明天周一当面去见老板，
摸摸口袋虽然目前寒酸，
以后十年十倍大家再看！
我的意见大家可以不管，
脑袋抠破只是为了集赞！
要是有问职投意义咋办？
就把这诗复制送给他看！
2021-09-12 11:34修改 0 条评论
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“金融骑士阶级”阶级的任务是代表所使用的货币，加入金融市场这个“战场”，在不断与他人搏杀中，为所使用的货币提供增殖能力和流动性。
职业投资者与中世纪的骑士阶级有众多相似之处，简单来说有三点。
其一，一般来说是“精英”或“小贵族”，不从事事业、服务业生产，而是从货币（资本）获取收入；相对的，中世纪骑士从采邑获得经费、获得战争报酬。
其二，以相对独立的身份（实质上成为了所使用货币的人格化符号）参与到市场中，为所使用的货币提供增殖能力和流动性。相对的，骑士为赐封者提供战争能力。
其三，职业投资者和骑士，都被货币/封建政权神圣化、崇高化，以吸引更多人加入队伍。
职业投资者和骑士阶级不从事生产，仅仅是进行着这样一种投机游戏和战争游戏而已。当然可以把他们看作是寄生虫，但在特定的时期，也有其贡献和作用。
2021-09-12 13:06修改 0 条评论
david - 在路上～
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如果这只猿人走出山洞的时候，每走一步想的都是：我做的事情对猿人社会有用吗？我如何才能为猿人社会作出更大的贡献呢？那么我们会觉得这只猿人真是病得不轻。
二级市场是整个资本市场的一个组成部分，二级市场参与者的主要贡献是给股权、债权交易提供流动性。如果股权、债权没有流动性，企业家的创新能力会大打折扣，企业的融资能力也会大打折扣，那么当今社会，由企业创新带来的丰富的产品、服务供应，就根本不会存在。无论市场参与者用何种方式参与，盈亏如何，都有他的贡献，但每个人具体的贡献是模糊的。整体而言，在流动性提供方面，雪中送炭的参与者提供的价值更多，比如在市场崩溃流动性不足时提供流动性，在市场疯狂流动性过剩时抽走流动性，他们获得的市场回馈也越有可能是正面（赚钱）的。
整个资本市场并不是从个人“利他”的角度设计的，而是从每个人获取私利的角度设计的。每个人获取私利的过程，会自动形成细化合理的社会分工，丰富社会的产品、服务供应，最终大多数人都获利，这是现代资本市场也是现代经济体系的神奇之处。
所以，放心出门打猎，并且注意不要成为别人的猎物。你对社会的贡献，记分牌在上帝那里，你不用操心。如果你实在要操心的话，可以把资本市场挣来的钱，捐赠一点给你的母校。
2021-09-12 13:24 3 条评论
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职业投资者乃至整个金融行业只有一个价值，提供流动性，换句话说就是接盘侠。
接盘不一定是贬义，你要08年接盘了茅台当然现在早都赚翻了。
社会不是设计出来的，而是演化出来的，投资者这个身份不是有人觉得这个职位有意义而设计一个这样的职位，而是现行的社会规则下，自然产生的一个身份。
具体一点说，就是市场经济下，自由竞争只能保证价格的合理性，但是保证不了积蓄分配的合理性。张三有一块黄金，李四也有一块一样重的黄金，市场经济能保证买家能够通过对比双方报价，在合理价格买到想要的金子。
但是张三和李四把金子都卖出去后拿到了钱，市场没有办法管他们怎么花。张三可能去买茅台醉生梦死了，李四可能把钱存在来继续挖金子卖更多钱。
这个过程经过一段时间以后，存量的货币会在系统里大量堆积但是买不到想要的东西（市场上也没有他们想要的东西，除非你能做出来长生不老药），长期这样下去这些钱退出流通会出问题。目前资本主义解决这个问题的办法就是放开生产资料所有权，让这些退出流通的钱重新进入市场流通，说玄乎点就是给货币赋予新的价值，不然货币对富人就是废纸了。（当然这样只能延后危机的发生而不能避免危机发生。）
金融投资者就是打点这些退出流通的货币的职业，如果有可能，没有人希望这种人出现，但他是你接受市场经济后一个不可避免产生的副产物。
2021-09-12 13:35修改 0 条评论
巴兰 - 闲荡人员
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教师是为了满足自己传道授业的愿望去做的吗？
医生是为了满足自己悬壶济世的愿望去做的吗？
有这样的人，但大多数人都是从自利的角度出发的。
所以回到职业投资者的角度，没必要捧自己有多么的道德高尚。
来到这个市场，有谁不是冲着赚钱来的。
但能说职业投资者没存在的价值吗？
侠之大义，为国接盘。
为这个市场提供充足流动性，就是职业投资者最重要的作用。
2021-09-12 14:58修改 0 条评论
之鱼星 - 投资是认知的变现-- 学习实践，积累财富，知与行。 思考探索，感悟生活，知愚心。
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塞内加在他书中所提出观点：称如果这样的话，我们就有义务谴责每一种职业。因为商人要靠年轻人的挥霍，农夫要靠昂贵的粮食，建筑师要靠建筑物倒塌，律师和司法人员则靠诉讼和人们之间的争斗才能获益。医生不会因他人健康而高兴，士兵不希望他的国家和平，等等
而且，更糟糕的是，如果我们能够进入人的内心世界，窥探到他的真实想法和动机，我们会看到他的意愿和希望几乎总是寄托在牺牲他人的利益上。
经济生活并不一定依赖于利他动机，而且集体的运作方式不同于个人。
自亚当·斯密以来，我们已经知道，集体不要求个人的仁慈，因为自私是成长的驱动力。
想办法赚钱，本身就是价值。
2021-09-12 15:23修改 8 条评论
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职业投资者做的事情绝对是有价值的。你能在合法合规地持续稳定地在资本市场赚钱，这说明有人愿意为你付钱，侧面反映你做的事情是有一定价值的。
为人接盘/提供套保服务，承担市场风险，自我消化风险，这不是价值吗？
面对有短期融资需求的投资者，低价接他的盘，日后再高价卖给他，一件互利双赢的事情，难道没价值吗？
买入低估的标的/卖出高估的标的，主动去纠正不合理的定价，为市场提供一个合理的价格，进而指导经济生产，让社会更有效率地运转，这不是价值吗？
职业投资者追求低风险高收益，让资金不断地流入风险低、效益高的地方，让经济保持高增速，这难道不是价值吗？
可能有人觉得部分散户在市场里亏损了，很可怜，仿佛是因为职业投资者左右价格害他们变成这样的。如果你这么想就错了，在市场里亏损的人才是真正操纵价格的人，啥也不懂就一哄而上地疯买疯卖，让价格变化更加混乱，他们亏钱不过是市场对他们的小小惩罚而已。职业投资者干的事情总结起来就是为了市场高效运转而展开的一系列行动，一切影响市场高效运转的事情都是职业投资者的利润来源。亏损的人终归是为自己的错误买单而已，就如同操作物价的人被政府惩罚一样。
现在的职业投资者还有一些新行业从业者就如同早些年下海经商的人一样，碰上机会多、竞争少的好时代就该早点光明正大地把钱给挣了。你们现在的形象就是早期商人的形象，以后的形象就会变成现在商人的形象。
2021-09-12 16:00修改 1 条评论
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个人回馈社会的主渠道有两条，一是做慈善，二是独立创业或者投资共同创业。
做慈善得不问去向只求心安才行。
自己创业看之前社会资源和自身能力。
而投资创业公司是相对宽松的选择。
有朋友每个项目跟投五万块钱，也是一种策略。
另外楼主对投资者的认识有失偏颇。证券投资其实和储户存银行一样，都是分享社会进步的成果。至于其中二级市场交易造成的盈亏，也谈不上掠夺，更谈不上嗜血和贪婪。跟实体商品社会竞争中的残酷性相比，证券投资者总体还处于欧洲中世纪的骑士阶段。
职业投资者不过是非洲草原上食物链偏上的一环而已。在雨季大家都有饭吃，到了旱季就看各自造化。长久生存才是第一位的。
2021-09-12 16:14 0 条评论
R2D3 - 小舟从此逝，股海寄余生。
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从交易来看，能在市场上长期获利的职业投资者的交易都是赚钱的。其交易从一个角度看是对交易对手的掠夺，从另一个角度看是对市场价格的纠偏，是有其市场定价意义的，或者叫价格发现。这很重要，否则市场容易走向极端。交易的另外一个意义就是流动性，这个就不用说了。
另外，在二级市场赚的这点钱和有些靠造假等上市的上市公司大股东相比，不值一提，这些才是这个市场上应该被扫进垃圾箱的真正蛀虫
所以努力赚钱吧，到一定水平就发产品帮别的投资者一起赚钱，推动资本市场健康发展
2021-09-12 17:28修改 0 条评论
投资者对社会的贡献是什么呢？一方面，拿出自己的钱来买股票当股东，通过上市公司为社会解决了救业、提供了产品、上交了税收。另一方面，投资者通过交易，加速了资金的流动性，优化了资源配置，交了印花税，交了证券交易佣金，解决了证券相关人员的就业。这方面的价值相当于商人，通过买卖盈亏自负。
职业投资者的社会地位是比较尴尬的，作为上市公司的小股东，其权利聊甚于无，一般情况下几乎对上市公司没什么影响，作为商人，其交易的商品毫不稀缺，这就导致其社会地位无法与大老板相提并论。
2021-09-12 18:11 0 条评论
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