A16z 游戏投资合伙人 Arianna Simpson 谈 Web3 游戏和元宇宙的未来

原文作者：Dean Takahashi，由 DeFi 之道翻译编辑。

阿里安娜・辛普森（Arianna Simpson）是 Andreessen Horowitz（A16z）的普通合伙人，A16z 是投资科技、游戏和加密领域的顶级风险投资公司之一。

从她的角度来看，辛普森对投资前景有着广阔的视野，这使她投资了包括 Irreverent Labs 在内的各种加密货币和游戏公司。她相信区块链技术带来的去中心化的力量，她也相信这将引领我们走向元宇宙。

众所周知，A16z 拥有 6 亿美元的专用游戏基金和 45 亿美元的加密货币基金。辛普森正在部署这笔钱，但我们也正处于加密货币低迷和核心游戏玩家对 NFT 的抵制之中。与几个月前相比，这让这家企业感觉风险更大。但辛普森在这个领域经验丰富。十年前，当她在追随该领域的人才时，她“掉进了加密兔子洞”。她经历了多个加密冬天，在接受 GamesBeat 采访时，她表示 A16z 准备从长远角度看待市场。

我与她交谈以获取有关加密货币和游戏交集的理解，她对接受不可替代代币 (NFT) 的游戏玩家的看法，为什么玩家应该从游戏中获得收益，以及为什么 A16z 创始人 Marc Andreessen 和 Ben Horowitz 看到了这一领域的机会，并加倍投入特定行业的资金来投资该市场。尽管市场经历了多次过山车周期，但这种信念并没有改变。

GamesBeat：您是什么时候开始对这个领域产生兴趣的？您是如何接触到加密货币以及与游戏结缘的？

Arianna Simpson（阿里安娜・辛普森）：大约十年前，我掉进了加密兔子洞。2013 年，我第一次对这个领域产生兴趣，那时候是在非洲南部旅行之后。我在包括津巴布韦在内的六个国家度过了一段时间。我看到了他们经历的恶性通货膨胀的后果。显然，它已经摧毁了经济，迫使他们转向美元来稳定经济。这迫使他们采取严厉措施。

当我回到美国时，我正在和一位朋友谈论这件事，他提到比特币与通货紧缩有关，而不是可能导致恶性通货膨胀。这让我踏上了漫长的旅程。显然，现在的空间不仅仅是比特币。但这是最初的催化剂。我走得越深，我发现它越有趣。这是一个如此丰富的设计空间，汇集了众多领域，从密码学到博弈论再到计算机科学等等。

游戏领域，这实际上是我负责的基金的核心之一。在加入 A16 z 之前，我创办了一个名为 Autonomous Partners 的基金。我已经对游戏场景非常感兴趣。我在该类别中进行了许多投资，包括区块链项目 Mythical 和 Flow。我与 Dapper Labs 团队建立了联系。他们将 NFT 作为游戏体验的一部分提出了这一想法，这值得称赞，当然，许多其他团队已经采用、扩展和建立了这种想法。

我已经深入 NFT 和游戏领域很长时间了。看到他们如何真正开始吸引主流注意力真是令人难以置信。这就是 2021 年的现象。我对我们将从这里走向何方感到非常兴奋。现实情况是，我们仍然只是在摸索表面。我们认为 web3 游戏可以成为将数以千万计甚至数亿人带入 web3 空间的巨大催化剂。他们非常适合。游戏环境往往引领技术潮流。我们一次又一次地看到了这一点。有能力让人们进入一个风险较低的环境，并教育他们为了在这个生态系统中茁壮成长需要学习的原则，这真的很令人兴奋。我继续对这个类别的未来感到非常兴奋。

加密货币价格暴跌。

GamesBeat：我知道 A16z 也有早期的加密货币背景，但您对像这样的大型风险投资公司会以它的方式涉足加密货币之类的东西在某些方面感到惊讶吗？他们如何认为这是应该关注的正确事情？

辛普森：这家公司，特别是马克（安德森）、本（霍洛维茨）和克里斯（迪克森），因为愿意承担当时的巨大风险并全力投入该领域而值得称赞。大多数 VC 同行都没有这样做。当然不是那个时候。愿意设立专门的独立基金并入股是让我想加入 A16z 的一件事。我不是在找工作，但与大多数 VC 同行相比，这确实让他们脱颖而出。

该公司在许多周期和多年来对这一类别的信念我认为在大型风险投资平台中它确实是独一无二的。它使我们能够与最好的创始人合作。创始人想知道他们的投资者对这个空间有信心。他们不会根据任何一天的市场情况来进出该类别。当然，Mark、Ben 和 Chris 很早就看到了它。这就是让我想加入并成为其中一部分的原因。

GamesBeat：就最初的吸引力而言，是关于去中心化的争论，还是其他因素在吸引力中发挥了作用，认为这是投资的东西？

辛普森：在我们的业务中，我们在某种程度上是被动的。我们必须看看伟大的企业家将走向何方。即使在早期，也有一些这样的东西。布莱恩・阿姆斯特朗（Brian Armstrong）和 Coinbase，最终还有许多其他人。即便如此，虽然它肯定是一个新颖的类别，但你有非常优秀的创始人，他们对这项技术非常兴奋。同样，我们的投资雷达在某种程度上是由论点驱动的，但也非常受人才驱动。当创始人、顶级创始人选择加密空间时，我们一直认为这是要考虑的关键问题。

GamesBeat：你提到了交易。你已经经历过两次加密货币冬天吗？就加密货币的整体而言，你如何看待这些冬天？

辛普森：随着时间的推移，周期的长度肯定会增加。回到 2013 年，加密市场一年内就有多个周期。然后，当然，那个时间线已经向外延伸了。最重要的部分是专注于技术，而不是过多地关注周期。我们已经看到，许多最好的企业——无论是更广泛的技术，还是加密货币或 web3，都是如此——都是在市场不稳定时期开始的。我们认为这是一个专注于技术的机会。加密货币的挑战之一是有一个股票行情，这是早期创业公司所没有的。这可能会让人分心。但实际上，价格活动低迷的时期可能是专注于建设的绝佳机会。

区块链游戏中的数字土地销售：加密冬天已经开始损害价格升值。

如果我将我们现在的情况与 2018 年的经济衰退进行比较，就实际建造的情况而言，我们处于一个完全不同的宇宙中。在 2018 年，很多事情都在进行中，很多第 1 层正在构建，很多基础设施正在构建，比应用程序更重要。基础设施必须是第一位的。一个人可以做的事情并不多。现在我们在一个完全不同的地方。许多协议已经启动。成百上千的应用程序是实时可用的。游戏，钱包，各种各样的东西。在我看来，这才是最重要的进展。我们已经看到了巨大的进步。

我们还发布了一份您可能已经看到的加密现状报告。我们使用数据绘制出循环的各个部分。虽然看起来它们是混乱的波动周期，但它们实际上是非常可预测的。周期的每个部分都有其特定的作用，尤其是价格上涨的时期吸引人们进入该领域。他们吸引投资者。有很多热情。当潮水退去时，有些人会离开，但无论如何他们可能不是建造者。他们可能是投机者。很多核心人才留在这个领域。这使我们能够为下一波建设做好准备，并最终随着更多价值的创造而升值。但是周期非常重要。要关注的最重要的事情是构建技术，显然，这不会在一夜之间发生。

GamesBeat：有趣的是，您可以对正在进入该领域的开发人员充满信心。他们要么具有加密货币背景，要么具有游戏背景。这是一件好事。如果该类别有任何不确定性，那么这些伟大的团队，老将，似乎值得押注。你是什么时候开始看到这种情况发生的，游戏方面的人们意识到这是他们想要进入的东西？

辛普森：这波浪潮在 2021 年真正回升。在此之前，已经有一些来自更传统游戏背景的创始人表达了对 NFT 和 web3 游戏的兴趣。但就它真正开始达到临界量的时间而言，那是 2021 年初。我们当然已经看到它从那里开始回升。仅绘制人才迁移图就非常令人兴奋。虽然不是所有人，游戏行业中表示有兴趣或已经在积极将 Web3 组件构建到他们的游戏中的创始人比例急剧增加。同样，我们认为这是一个值得关注的重要趋势。从那时起，我们一直在投资其中的许多团队。

GamesBeat：我认为这会对行业的其他部门施加压力，这很有趣。大公司的 CEO 有压力说：“不要离开，我们也要探索这个领域。”当我采访动视暴雪的 Bobby Kotick 时，他说他们卖给微软的原因之一是他们很难获得人才、留住人才、雇用他们承诺制作游戏所需的数千人。有趣的是，这种特殊的区块链游戏趋势可能会卷土重来并影响主流。

辛普森：哦，是的。我们绝对这么认为，无论是发行商还是大型游戏制造商，整个游戏和收入概念将对传统游戏实体产生重大影响。我们认为玩家应该抓住他们创造的一些价值。虽然这些模型还需要进行一些迭代，而且我们还没有为所有事物找到完美的架构，但核心理念，即创造这些世界、创造这些社区并建立如此多价值的玩家应该分享在这个价值上，我们认为这是一个非常重要的想法。

现在，随着玩家越来越熟悉这样一个事实，这是一种新的范式，我们认为这将对游戏世界中更传统的实体施加更大的压力，要求他们采用更有利的模式。他们不会都有相同的模型。这可以采取多种形式。但这个核心理念至关重要。

Arianna Simspon 十年前掉进了加密兔子洞。

GamesBeat：我现在困惑和怀疑的一个领域是，谁是游戏玩家？在整个 2021 年，我一直在想区块链游戏将成为元宇宙的垫脚石。您可以将所有这些技术用于资产的身份和互操作性等方面，而这些都是创建元宇宙的必要成分。但后来我们在 12 月遇到了那个嗡嗡声，游戏玩家在《彩虹六号》游戏中反对 Ubisoft 的 NFT 计划。[他们还] 开始为传统游戏玩家大声反对关于 NFT 游戏的其他公告。

那么，谁喜欢 NFT 而谁讨厌 NFT？亚洲人似乎在某些市场上接受了这种实验，就像他们对免费游戏所做的那样，而西方的传统游戏玩家，铁杆游戏玩家，他们觉得被免费游戏出卖了。他们觉得战利品盒就是它的全部。我观察了整个市场，看看免费游戏如何占据游戏的一半以上。它渗透到了从手机到游戏机的每一件游戏中，我们拥有的玩家数量是过去的 10 倍。这些，对我来说，都是好事。但是对于这部分声音很大的人来说，他们认为免费游戏和现在的区块链游戏是邪恶的。

看到菲律宾首先接受游戏赚钱（P2E）是很奇怪的。我不知道是接受它的用户还是不接受它的用户——哪一个更重要？我可以看到，如果现在正在拥抱它的玩家中存在主流特征，那么 NFT 游戏成为主流只是时间问题。但如果这些游戏玩家有怪癖——他们是加密货币怪胎，想通过将钱投入 NFT 来避税——这里有一些行为是一小群人，而不是主流人——也许它永远不会成为主流。如果只是那些在虚拟世界中为一块土地支付 10,000 美元而不眨眼的人，那这种活动不会成为主流。

综上所述，您认为现在对这个感兴趣的用户是什么？什么样的用户能够腾飞成长到千万级别？

Simpson：您提出了一个很好的观点，即新形式因素、新模型通常不被核心游戏社区所接受。正如你所指出的，这有很多先例。这并没有阻止其中一些模型达到大规模，例如免费游戏。我想这列火车是开往目的地车站的，而且它不会真的在这一点停下来。

有一群非常直言不讳的人对 NFT 持保留态度，而且在许多情况下，他们的批评是毫无根据的。他们要么不完全理解它们，要么只是有一个非常倾斜的偏见。但他们是少数。有很多人已经开始看到这种模式的好处并欢迎它。我不认为这是一个只有非常加密本地人的小宇宙。事实上，如果你看一下——Axie Infinity 是最先成为主流规模的 Web3 游戏。他们吸引了数百万玩家。这不仅仅是几个加密内部人士。他们的规模很大，而且他们的大多数玩家都是加密新手。

这只是表明，虽然从这里开始肯定还有很多空间，但我们正走在正确的轨道上。游戏是一种将人们带入太空的工具，而不是仅仅吸引一小群人自我参照的东西。肯定有反对者，但我认为最重要的，最重要的是，有数以百万计的人已经表现出对 Web3 游戏非常浓厚的兴趣。这是我们关注的地方，也是我们投资组合公司关注的地方。

我们在 2022 年 4 月的 GamesBeat 峰会上就 NFT 进行了友好的辩论。

GamesBeat：讨论中有趣的部分也是，一些游戏开发商继续抵制。他们的论点有时更具技术性。就像，每个人都说这是关于去中心化的事情，但是为什么这里涉及到这么多中心化实体，比如 OpenSea？如果 OpenSea 倒闭，90% 的 NFT 将一文不值。如果您与游戏开发者进行其中一些讨论并且他们需要说服力，那么讨论会如何进行？

辛普森：我们接触到的大多数创始人已经对 Web3 感到兴奋。显然，我在加密团队，所以在他们找到我之前有一种过滤。但总的来说，我们看到了对这种新模式非常开放的态度和尝试的意愿。游戏，尽管游戏玩家社区的一些子行业可能更不愿意改变——游戏是测试新技术和迭代的理想场所。许多之前开发过游戏的 Web 2.0 创始人都看到了这里的潜力，这就是将他们带入该领域的原因。

在进入 web3 之前，我与在前世开发过主要游戏的创始人进行了很多对话，现在他们说，“这是显而易见的答案。我想不出别的。这很有意义。这解决了很多问题。”有能力拥有你的资产——虽然如果 OpenSea 消失，那可能会短暂地影响那个市场，事实上我仍然控制着我的剑或我拥有的任何 NFT 资产，无论发生什么，因为我在链上拥有密钥，这是一个重要的转变。很多精明的游戏创始人都明白这一点。这是他们现在进入这个领域的因素之一。

GamesBeat：至于那些可能超出企业家控制范围的事情，比如监管或美国允许或不允许的事情，这些东西是否被归类为证券或赌博，或者公司是否不想这样做放弃他们的一些收入来源——你认为我们会到达一个对区块链游戏公司来说比现在更自由的市场吗？

辛普森：肯定还有一些监管灰色地带。对于我们的创始人，我们已经看到他们想要合规。他们正在寻找他们可以遵循的明确的道路规则。挑战——这就是为什么我们建立了一个大型监管团队，旨在与政策制定者合作并帮助他们加快步伐。我们整天都在思考这个空间。他们有很多考虑。只是帮助他们思考空间的细微差别。Web3 游戏不需要与 DeFi 协议或其他完全仍在该领域的东西相同的监管。我们正在寻找的是细致入微的监管，能够做出适当的区分，并适用于他们试图监管的事物。

从我们的角度来看，监管至关重要。不客气。从消费者保护的角度来看，这非常重要。但这需要有意义。这就是为什么我们建立了一个庞大的团队，并花费大量时间在华盛顿特区与监管机构和政策制定者就这些主题进行合作。

GamesBeat：我不知道你是否同意这一点，但我想知道大型游戏公司是否会在这个市场上处于劣势。这与他们的公共地位有关。他们担心法规。他们将等待明确的信号，然后再快速进入这个阶段。然而，其中一些初创公司的价值如此之快，以至于它们将超出大型游戏公司的范围。他们通常的解决方案是谁赢买谁。但在移动游戏方面，像 Supercell 这样的开发商几乎变得规模太大，任何人都买不起。腾讯几乎是唯一的可能。但手游市场的赢家不是艺电这样的公司。能够快速行动并且不担心监管的初创公司是那些在免费游戏中获胜的公司。在我看来，我们现在在区块链游戏上拥有同样的机会。

辛普森：当然。正如您所描述的那样，我们正在投资许多这样的新贵。我们认为他们从第一天起就有能力理解这项技术。它们非常原生于加密，原生于 web3。他们看到了这个空间可以带来的积极因素。另外——我认为这是一个重要的概念——不仅仅是把一个可能存在于链下的游戏放到区块链上。相反，使用区块链架构提供的特定设计约束和机会作为如何设计不同形式的游戏玩法的新颖画布。

例如，链上游戏领域是非常新的，但非常令人兴奋，因为它真的——我的意思是，你在链上进行战斗的游戏世界，而不仅仅是资产。您将区块链整合到游戏中。这个逻辑就是上链。智能合约是架构的关键部分。所有这些结合在一起，因此您无法创建与链下相同的游戏。但是您可以获得一种全新的、非常引人注目的体验，这种体验显然是 Web3 本地的和 crypto 本地的。我们认为该类别正在推动 Web3 游戏的可能性，但我希望我们很快会看到更多的东西。

Arianna Simpson 领导了 A16 z 对 Ireverent Labs 的投资。

GamesBeat：你认为区块链游戏公司的技术栈会变得更简单吗？现在看来它仍然很复杂。他们有很多选择要围绕使用哪个链和其他事情。你预见到那部分很快就会变得更简单吗？还是 web3 会成为一套从根本上更复杂的技术？

辛普森：对于游戏创始人，我希望它很快就会变得更简单。你说得对，我们看到想要开发游戏的创始人需要做出很多决定，比如在哪里开发。在某些情况下，这也会告知他们如何设计实际游戏。例如，Irreverent Labs 选择在 Solana 上进行构建。这伴随着一系列决定。我们也是 Mysten Labs 的投资者，我认为它的架构非常好，专门用于游戏和娱乐用例。它有一个非常不同的编程模型，专为这种用例而设计。

好消息是，创始人拥有越来越多的强大、技术上合理的选择。还有工作要做，毫无疑问。我们仍处于基础设施建设阶段。但只要有一个新的技术领域，情况就是如此。需要构建工具。基础设施轨道需要巩固。它需要经过实战考验。在这方面，这正在发生。只需要一点时间。

GamesBeat：通过去中心化，这也有机会改变游戏与大型科技公司之间的关系，这些行业的中间商一直在从中分一杯羹。这个机会的这个方面有多吸引人？

辛普森：当然。掌控自己的命运非常重要，而且非常吸引人。

被区块链和去中心化 Web3 代码包围的数字地球

GamesBeat：您是否认为游戏不仅通过区块链获胜，还通过元宇宙获胜，而不是任何其他类型的群体？无论是大型科技公司还是企业或品牌。

辛普森：我觉得你提到的所有这些类别都有很多重叠之处。它们并不完全相同，但边缘有重叠。我们认为一些相同的重要支柱是其中几个概念的核心。我们最近发布了一篇关于我们认为是元元宇宙的七个基本要素的文章。诸如开放性和去中心化之类的事情对于我们认为将是元宇宙的最终状态很重要。显然，很多正在尝试推出封闭的元宇宙，但我们认为机会是属于拥有开放的元宇宙。

同样，人们正在以更传统的形式推出封闭生态系统的游戏。我们在 Web3 游戏的中心看到了机会，这些游戏是开放的，并为游戏社区提供了更多的所有权。肯定有一些相似之处和一些重叠。在某些情况下，您会看到游戏存在于虚拟世界中。线条有点模糊。但现在它们都是非常实验性的，但非常令人兴奋的类别正在推动前沿。

我还认为，我们将 web3 组件视为元宇宙和 web3 游戏中的重要元素。我的意思是代币作为所有权的一部分、持久的数字身份、去中心化，所有这些重要的概念都是 Web3 非常原生的。这些在元宇宙和游戏环境中都是不可或缺的。这就是一些相似之处和重叠的来源。

GamesBeat：如果在 Web3 的拥护者和仇恨者之间展开这场战斗，那么决定性的似乎是我们有多少伟大的游戏开发者进入并取得巨大成功的例子。我想到了像 Mythical 或 Forte 这样的公司。Paul Bettner 的公司 Wildcard Alliance。他们都非常专注于制作具有 NFT 实用程序的出色硬核游戏。但我也回想起谁在免费游戏中获胜，而获胜的并不是侠盗猎车手被放到手机上。在 Axie Infinity 的人与制作这些硬核游戏并带来它们的人之间的对比中，你认为谁最值得关注？

辛普森：我们投资了 Web3 原生的、新手游戏创始人，以及在传统游戏世界拥有悠久而享有盛誉的历史的创始人。我认为这不是一个与另一个的关系。我们寻找的人了解什么是出色的游戏，并且对 Web3 技术有足够的了解，能够同时看到机会和限制。这就是我之前描述的。这是一个不同的设计空间。这意味着，在某些方面，它可能会更好，而在其他方面，它可能更具挑战性。我们不会优先考虑一种类型的创始人或一种模式。相反，我们正在寻找关键见解，以了解什么是出色的游戏，以及我们认为是顶级并且能够提供出色游戏体验的支持团队。

Rahul Sood 和 David Raskino 是 Irreverent Labs 的联合创始人。

GamesBeat：你们是否在公司的不同部门拥有丰富的专业知识，或者你们都变得更加多学科，学习一些关于元宇宙、加密和区块链的知识？

辛普森：我们都是加密和 Web3 领域的通才，尽管我们中的一些人倾向于专注于堆栈的某些领域。我更关注应用层、消费者虚拟世界、Web3、游戏等。

GamesBeat：我想人们会希望我问你，当我们要走出这个加密货币冬天时，你的想法是什么，但我不知道这对你的游戏计划是否一定重要。

辛普森：我们真的有一个长远的眼光。在这个领域已经有一段时间了，我们已经看到了周期来来去去。实际上，它们很难预测。我的工作是寻找优秀的技术专家并帮助他们建立自己的业务，而不是做短期预测。不幸的是，我在那里帮不上忙。但好消息是我们最近宣布了我们的 45 亿美元基金。这说明了我们在这里看到的机会的规模，以及我们对这一类别的未来感到非常兴奋的事实。

GamesBeat：今天你还有什么想评论的吗？

辛普森：我们认为 Web3 游戏是最令人兴奋的类别之一。看到他们将人们带入太空的引擎有多强大，真是令人惊讶。我曾与许多人交谈过，他们说：“哦，我第一次接触加密货币是因为我开始玩 Axie Infinity。”这是人们了解技术及其功能的重要途径。我很期待看到这个类别还有什么新的东西。