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一个忧伤的结局 中概513050 关于网格做T和止损止盈仓位控制的一些反思

 2 years ago
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一个忧伤的结局 中概513050 关于网格做T和止损止盈仓位控制的一些反思

先上一图

从21年8月中概1.5多一点开始轻仓介入,然后没事网格着,前期为了不丢筹码,基本是陆续加仓状态。
后来一波下跌看着也有点仓位了,就没有继续加仓装死中。再后来看又进入到了震荡行情,想着降低点成本又继续网格了,不知道不觉仓位到了个人觉得单独一支股票或者基金能占比最高的位置了。这时已经有点被动了... 然后就是最近几天暴击又拉起,暗自还幻想中概也会轮动到,逆势手动两次加仓。结果今天跌破了止损线(本来刚开始的时候止损线设在1.2,后来看仓位也能接受,又在震荡,下移到1块)。
整个人都有点懵了,无奈还是忍痛割肉出局。

历时8个月,做T其实也降下来不少成本。但仍然亏损20多个点,割肉止损着实有点不甘心。
虽然已出局,但仍然希望中概早日出头!

08年3月入市,14个年头了,各种花式交学费。整体收益靠着前两年,勉强维持个正数,实际都没跑赢通胀。仰望各位大佬,暗自惭愧!至今没有悟到什么时候买,什么时候卖..

顺道也向各位路过的前辈请教下,1.网格或者做T有意义么,有意义的前提下如何控制做T的节奏和仓位。
2.止损止盈有必要吗,这个问题的终极回归,其实是到底什么时候卖?会卖的是师傅,终究还是没有悟到这一步。

------以下文字为3月12日晚 后添加-------

经各位前辈点拔加自己反省,个人觉得,网格只是术,一种方法一个工具而已,有没有意义其实看谁在什么时候如何使用,各自使用方法或工具的技术水平也不尽相同,只是自己火候还不到,需要不断学习和锻炼实践。关于止损,在未知的市场里,因能力水平的限制,无法看清看明白未来,在飘摇无助的环境中是一个有必要的活命手段。

关于止盈,只能靠有缘人来点拔或者日后顿悟了。

132 个回复

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pierrot

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vanilla7 newsu 回收站 xineric fengboo 丢失的十年 sdu2011 刘荆歌 xiaozjun2005 抹茶尧尧子 jslu20200222 星程AA 你好cici 投资交朋友更多 »

我也喜欢网格,这次也被中概弄得有点心烦。
个人一点浅见:
1、网格有意义,但是网格的盈利在大趋势下面显得有些微不足道。
趋势为王,我也在反思,喜欢左侧交易或许是一个不好的习惯。
2、我做网格是不设止损的。网格本身就是左侧交易模型,设置止损和网格的交易逻辑相悖;网格破网之后我选择不再加仓,躺平。右侧趋势交易更需要考虑止盈止损,止盈止损的标准也更加直观,可以是MA20,也可以是其他技术指标。
此外,这次花钱买的教训告诉我,除了宽基指数(如沪深300)较为稳妥之外,行业指数做网格也要慎重。

2022-03-11 21:04 引用

31

zsy343

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波比 vanilla7 塔塔桔 回收站 Loadstarr 觉醒不惑 无牙的马妹 泰瑞柏年 fengboo 丢失的十年 dhly008 sdu2011 刘荆歌 LSMLSM0219 志谨 幸运钱 云在东方 你猜再猜 青火 skyblue777 酱油面 沱小沛 zhoumohu hmhou_2002 jiandanno1 JiangSH2020 海浪头头 wjxxj 你好cici 投资交朋友 rypan更多 »

不是大佬,看到这个,想起当年网格华宝油气的过程,何其相似。也是忙活了将近2年,最后真的是失去了信心,斩仓出局。

我的一些看法,供参考:
1、网格的局限性
如果标的上涨,网格肯定赚钱。如果标的震荡,也会赚钱。
如果标的向下,如中概目前这样,就会亏钱,失去信心。
理论上这种etf都是会涨回来的,如华宝油气我从17年11月开始,大约0.6元,到我19年12月斩仓,两年的时间来回网格,清仓的时候大约是0.38元左右,刚才查了一下目前接近0.6了。但也挺庆幸,后面20年石油还出了个负油价,华宝油气最低跌到了0.21。
所以标的的选择很重要,时间也很重要。标的大概率会涨回去,但多长时间我们控制不了,最终,实际上我们败给了时间。
2、网格只是盈利的一小部分
我现在只是在股票上做做T,这要建立在对标的向上的信心上。网格只是增加了一部分盈利,但主要的盈利还是靠标的的上涨。网格盈利与标的上涨盈利相比,要差一到两个数量级的关系。
3、为什么要做网格
主要是解决手痒的问题,另外自己认为对该股的股性熟悉,长期会上涨,短期有波动,所以是拿融资账户小规模网格,也不敢放得太大。

2022-03-11 21:22 引用

9

冷雨夜

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maxyang vanilla7 回收站 杨白劳读天书 dhly008 阴影下的猫 歌游 zhoumohu relax1230更多 »

能否赚钱和技术有关系,但是更重要的是市场是否给你机会赚钱。就中概之前的走势来说,除非做空,只要做多,再好的技术也赚不了钱,只是亏多亏少的问题,这也是投资最大的苦恼,无论你技术多好,必须要市场给你机会。当市场没有没有给你机会的时候,怎么控制风险活着才是最重要的,其实就是仓位和止损的问题。另外无论你技术多好,想高收益就要承担高风险。目前看你还活在市场中,说明你还有机会赚回来。对于任何标的在投资的时候就要做好最坏的打算和规划才能心态平和的处理各种情况。

2022-03-11 22:22 引用

0

zhoumohu

@jiangdaya

我就不明白,楼主能靠网格,做出接近15点的增益,切越跌,越释放风险。
那么为何不坚持,而要割肉呢?
坚持做网格,但限制最大仓位就好。

增益的原因之一是因为前期仓位低,靠子弹续命然后仓位提升后的效果。无限子弹的话理论上可以实现确定性收益。可惜仓位达到个人认为的上限了,不敢无限上仓位,同时又不应该止损?再不加仓的情况下坚持下去要不就是陆续丢掉低位的筹码,这样回本更是希望渺茫了,要不就是装死靠时间抚平了。

2022-03-11 23:28 引用

168

德隆专家

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任何品种不得网格,牢记,这很重要,即便国债也不行

如果网格做的让你很舒服,不停的赚着小钱,可以肯定滴说“快粗大事了”

要么是暴涨。网格底仓少,而且是小赚即卖,严重踏空,最后精神崩溃,追高套牢,损失严重

要么是暴跌,一路补仓,仓位越来越大,最后你会发现网格的品种有漏洞,包括国债在暴跌中你也能找到漏洞,最后精神崩溃,割肉,损失严重

2022-03-12 00:04 引用

7

xinlei305

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vanilla7 xineric jxlzqq stone19940329 果实果果 一把散沙 kwok更多 »

我的做法:把网格的格子设大一点,而且设了3档,分别6% 15% 30%,并且是留有底仓的网格。金额设置成你觉得跌80%都能接受的预设金额,不要老想着做T,作为建仓跟盈利的傻瓜策略。我觉得挺好的。我是上班族,有无限现金流,这样能低频做T,仓位也能低成本建好,70%的仓位作为大行情的趋势盈利。不要太灵啊。建好策略就不想有的没的,低位攒份额,高位数钱。指数会跌没么?除了5000万以下 不满250人会清盘,清盘钱也会回到你账户上的,怕啥。不要怂,加油干。

2022-03-12 06:42 引用

9

jiangdaya

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pippi2009 wjd10000 vanilla7 allenluofeng nathansz homanking 恭喜 kwok 别看就是你啦更多 »

回楼主,我就是靠网格混迹江湖的。
我对网格的理解,是因为我无从判断涨跌,那么赚小钱是必然的归宿了。
关键问题不是上涨,上涨,我弄点就可以了,关键是下跌,加仓必须有限度,如果你还想继续网,我给你一个变通的方式,在当前位置自己砍掉自己的若干仓位,如果在跌,类似自己吃自己的大腿。好处是信仰还在,告诉市场,我还在坚持。
诚然,这种方式行不行?不确定,但是,对我而言,这是我能想出来的最好方式,别人的神迹,很抱歉,我做不到。
哈哈

2022-03-12 08:36 引用

7

langdewang

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vanilla7 allenluofeng 抖腿狂魔 未来旅行者 集XFD xineric zhoumohu更多 »

A:网格要有底……比如可转债,有天然的底,但是我还是仅仅选择AAA评级的,其他AA+不考虑了,网格到一个雷是什么心情,好比渔夫海里搞了一个鱼雷!并且要有活性好的!我这次选择的是证券类转债……B:网格仓位和摆动幅度要自己预估的,最多可以买到多少,价格最低到多少?比如国投转债,我就预想最低100元,我是从115开始买的,也买了好多了,几次转钱(最近杀估值的确很不常见,没办法,遇到了只能忍着)C:网格就是网格,不要人为的干扰,交给系统,自己如果觉得价格低,人为增加仓位可以再开个账户(我自律性不好,必须分开买,否则容易冲动一把卖掉)其他很多自己考虑

2022-03-12 08:37 引用

1

理想已实现

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集XFD

@德隆专家

任何品种不得网格,牢记,这很重要,即便国债也不行

如果网格做的让你很舒服,不停的赚着小钱,可以肯定滴说“快粗大事了”

要么是暴涨。网格底仓少,而且是小赚即卖,严重踏空,最后精神崩溃,追高套牢,损失严重

要么是暴跌,一路补仓,仓位越来越大,最后你会发现网格的品种有漏洞,包括国债在暴跌中你也能找到漏洞,最后精神崩溃,割肉,损失严重

我模模糊糊记得,好像你开了200多个网格,用网格提供现金流?

2022-03-12 08:49 引用

2

剑客禅心

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非典型混子 zhoumohu

谈谈我的理解,抛砖引玉。

1.网格或者做T有意义么,有意义的前提下如何控制做T的节奏和仓位。
A: 网格和做T有个隐含前提,那就是当前交易的品种在你所采用的时间框架内处于震荡行情,不是上升趋势,也不是下降趋势,而是震荡。如果是上升趋势,做多;下降趋势,做空;行情反转处,平仓。

2.止损止盈有必要吗,这个问题的终极回归,其实是到底什么时候卖?
A: 止盈止损当然有必要,这个问题其实就是你开仓和平仓的规则条件。如果没有开仓,平仓的规则和条件,那就是交易方法还不完备。

2022-03-12 09:49 引用

2

zhoumohu

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etalkr 别看就是你啦

@德隆专家

先看好品种,然后等待时机,最后一把投入。
如果是长线,投入后就做好损失100%的准备,能赔的起多少就投入多少

这样一枪中的,除了神枪手,没法下放到我等普通人群啊。同时等待的时机有时候是几个月,有时候是几十年,神枪手也不一定有这耐性等的住。再者就是满仓甚至如你所说能赔多少就投多少,真的神枪手也不一定敢压上全部身家啊。
因此可以换一种说法 这策略对98%以上的人都无效的同时大部分时间段都无效?属于类似核D一样的大杀器?几乎没人拥有的同时拥有的人也不一定敢用。

2022-03-12 10:04 引用

15

smallcai

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丢失的十年 hippohippo vanilla7 jsl2017noufu 日新月益 当下明月 二零20大吉大利 三千军甲 wuchunlong 骑马小恐龙 未来旅行者 安飞 甘泉 回收站 zhoumohu更多 »

比你早几年入市,坑也都踩过,网格,止盈止损也都玩过,说几句自己的体会

1,网格意义不大。我做过券商的,即使能赚,也是小钱,大概率就像你剁了,或者踏空大波段卖飞。因为网格的收益来源是震荡,震荡的核心是判断价格区间,判断价格区间本身就很难,如果可以,低位杠杆,高位做空,还做啥网格。即使能判断对价值区间,也不一定能判断对价格区间。更何况会想做网格的人,大概率没判断价值的能力。

2,作为普通人,止损很有必要,因为钱会亏光。如果长时间在市场不能获得满意盈利,也没有足够的心理补偿,退出市场就是止损。放弃主动,拥抱宽基。不用看盘,闲钱定投,信仰自己的祖国。再不济,就买债基,理财吧,总比亏了时间精力心情还不赚钱好。

2022-03-12 11:04 引用

105

yyb凌波

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有底部品种可以左侧交易。
无底部品种尽可能右侧交易。
建仓尽量低价,网格主要用于降低成本,而不是不断的加重仓位,所以对每只品种要设计最大仓位。
对于止损,本身建仓就是觉得该品种有投资价值,值博率高。能大概预估最大回撤,在你可承受范围内。如果跌穿了你原先预判的最低价,这时不是加仓,而是停止加仓;如果市场环境变了,和初衷不同,我是会止损的。

市场就是这样,跌的时候大家都在找底部,各个品种轮流下跌。涨的时候又非常乐观,认为这次不一样,其实每次都一样,只是周期长短不同而且。

反而投资要有弱势者思想,先想好回撤能否控制,能承受多少回撤。每个人情况都不同,止损止盈,是否加杠杆都不没有唯一标准。

2022-03-12 12:29 引用

0

九月森林

@yyb凌波

有底部品种可以左侧交易。
无底部品种尽可能右侧交易。
建仓尽量低价,网格主要用于降低成本,而不是不断的加重仓位,所以对每只品种要设计最大仓位。
对于止损,本身建仓就是觉得该品种有投资价值,值博率高。能大概预估最大回撤,在你可承受范围内。如果跌穿了你原先预判的最低价,这时不是加仓,而是停止加仓;如果市场环境变了,和初衷不同,我是会止损的。
市场就是这样,跌的时候大家都在找底部,各个品种轮流下跌。涨的...

此言得之,中概现在明显还是没有到底,起码待大部分心死了才行啊

2022-03-12 13:56 引用

1

QF1201

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zhoumohu

中概互联网的整体趋势是向下的,但也有反弹的时候。一般来说,在5日线上穿10日线的时候买入,在遇到20日/30日线压力位的时候如果无法突破就该卖出。按照这样来做T,有好几个波段是可以赚到钱的。看了一下你的买卖点,有好些地方是该买的时候卖,该卖的时候却买入了。

本来想做张图演示,但是无法上传。。。

指数ETF使用网格操作一般是在横盘整理或者箱体震荡时使用效果会很好的。中概互联网这个趋势不太适用网格操作。

以上是个人观点,仅供参考啦

2022-03-12 14:22 引用

28

宿不移

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不懂网格,但也曾短暂经历过网格。绝大多数人都会经历网格,哪怕不知道这种做法叫网格。
网格和高频,用脚趾头想就知道,需要耗费较大的时间和精力,并且不可能有大格局。
我个人追求轻松,追求大格局,所以想象我的资金是100亿。
在交易上我不愿意多花哪怕1秒钟时间,但是我之前花在阅读交易规则、转债说明书、上市公司公告等上面,连续几年每天的时间曾高达3个多小时,后来降到1个多小时,到最近两年才不再阅读,而只是有目的的查阅。
你一直只做网格的话,可以说对于证券市场,你还是一点都不了解,这么些年来,你什么也没学到,蹉跎了岁月。

2022-03-12 20:23 修改 引用

1

传达室李老伯 - 白日梦职业选手

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xineric

@zhoumohu

这样一枪中的,除了神枪手,没法下放到我等普通人群啊。同时等待的时机有时候是几个月,有时候是几十年,神枪手也不一定有这耐性等的住。再者就是满仓甚至如你所说能赔多少就投多少,真的神枪手也不一定敢压上全部身家啊。
因此可以换一种说法 这策略对98%以上的人都无效的同时大部分时间段都无效?属于类似核D一样的大杀器?几乎没人拥有的同时拥有的人也不一定敢用。

你没理解德隆大师的意思,他可没说压上全部身家。
他说的是投入可以接受100%亏损的钱。你如果能在单个标的上接受最多整体资金1%的亏损,那就最多拿1%的整体资金投入这个标的。
另一个前提是“看好品种、等待时机”,可以理解为正期望收益。两个加起来,才是他的方法。
就像掷硬币,单次的结果近似随机,但扔100万次,正反面出现的次数一定接近1:1。单吊一支股票固然危险,但买100只“看好品种、等待时机”的股票长期持有,想亏损就太难了。

2022-03-12 20:41 修改 引用

4

lucylv

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wuchunlong A用户用户 我是阿冰 emag

网格没有意义。我是从另外角度去论证的:假设网格好,显而易见年轻学霸们可以秒杀我们,而资本市场又是一个赢家通吃的市场。。。。所以,(对于我来说)网格绝对没有意义。
买卖之心一有,所有行为就都变形了。反正我做公司的时候,从来没有想到过要卖出----只有后期不行了才想这个问题。
顺带说一句,投资这事,被一群“思想教育家”给简单化和超级高估了。投资,不简单,很不简单,非常不容易。收益,不很高,很不高,也高不了。----这两条就不论证了
然后,即使这些问题都解决了,新的问题也会层出不穷。这,就是投资。。。。

2022-03-12 21:39 引用

0

zhoumohu

@传达室李老伯

你没理解德隆大师的意思,他可没说压上全部身家。
他说的是投入可以接受100%亏损的钱。你如果能在单个标的上接受最多整体资金1%的亏损,那就最多拿1%的整体资金投入这个标的。
另一个前提是“看好品种、等待时机”,可以理解为正期望收益。两个加起来,才是他的方法。
就像掷硬币,单次的结果近似随机,但扔100万次,正反面出现的次数一定接近1:1。单吊一支股票固然危险,但买100只“看好品种、等待时机”的股...

我想我没有理想错,大师明明是说看准后一把投入,而不是100把。
其实我觉得大师讲的没错,只不过我等,甚至90%的人能力和耐心有限,难以模仿和执行。
买100只“看好品种、等待时机”的股票长期持有,想亏损就太难了。换个角度看的话,实际是想跑赢指数都难。而且我个人从不认为有那么多的好品种,真正无风险大赚的好企业人家都不会来上市的,来上市的很多都是风险与收益共存的。
除了摊大饼,持仓正常都不超过10个,大部分时间只有3-5个而已。

2022-03-12 22:09 引用

1

zhoumohu

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二零20大吉大利

@宿不移

不懂网格,但也曾短暂经历过网格。绝大多数人都会经历网格,哪怕不知道这种做法叫网格。
网格和高频,用脚趾头想就知道,需要耗费较大的时间和精力,并且不可能有大格局。
你一直只做网格的话,可以说对于证券市场,你还是一点都不了解,这么些年来,你什么也没学到,蹉跎了岁月。

网格或者一些程序化交易现在都只需要提交规划好。会自动执行的,高频高效的同时节省时间和精力。阅读或者学习的目的并不只是学习,而是学会后探索发现创造,如果没学会,也不一定就失败,因为有时候你学的东西本来就是错的。站远一点讲的话,如果你可以跳过学习,直接发现创造并产生价值,其实你都没必要浪费那么多岁月去学习。

2022-03-12 22:23 引用

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zhoumohu

@QF1201

中概互联网的整体趋势是向下的,但也有反弹的时候。一般来说,在5日线上穿10日线的时候买入,在遇到20日/30日线压力位的时候如果无法突破就该卖出。按照这样来做T,有好几个波段是可以赚到钱的。看了一下你的买卖点,有好些地方是该买的时候卖,该卖的时候却买入了。
本来想做张图演示,但是无法上传。。。
指数ETF使用网格操作一般是在横盘整理或者箱体震荡时使用效果会很好的。中概互联网这个趋势不太适用网格操作...

如果有图,欢迎私发我学习一下。上面的网格成交,大部分并不是我手动操作的。所以有时候我也觉得操作其实并不合理,但其实真换我手工操作,也并不一定每次都能完美,没有任何人知道未来怎么走,所以也就不管他了。

2022-03-12 22:28 引用

78

资水

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我用网格重仓抄到过16年港股大底和18年A股2450点大底,取得了丰厚的收益。我认为网格是非常好的投资策略,但是标的有严格的条件: 宽基、硬底、非脆弱性。
宽基和硬底大家都懂,所谓脆弱性,就是一摔会全碎的品种,比如杠杆就是,越跌杠杆率越高,一把就赔没了,后面有反弹也没我事了,就不能网格。应选择线性下跌品种,才能有去有来。
这一轮熊市,我有比较大的把握再一次网格到港股大底,拭目以待。

2022-03-12 22:58 引用

8

Sybil廖

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allrights vanilla7 回收站 zhoumohu A用户用户 Vaayne loudiliuxin 转身2020更多 »

记得以前@rule 老师在群里的分享:
割肉的。一定是高手。只有洞悉了上帝的意思。才能知道你犯错啦,然后去改正错误,我什么都不知道。就盲目地去割肉。会不会是用一种错误?代替另一种错误呢?如果只犯一次错误。那么我用时间去弥补就可以了。如果我犯了100次错误,那就没有办法弥补了。我只可能错一次,也就是买入的那一次。
做t是伪命题。数学期望是负的,早晚赔光。短期的市场波动是随机的不可能有什么规律,赚钱是因为你做的不够多。当你做的多到一定程度符合大数定理的时候,你怎么能赚钱?你就算是再厉害。你也没办法战胜规律。当你明确一个标的物的价值的时候。高抛低吸当然是赚钱的最有效方式。根据价值的高抛低吸和根据价格的做题是不同的两个概念。

我觉得网格,做t,割肉止损的这些操作都是在一次下注后进行无法压制住的概率匹配冲动。如果你能确定某次下注的大概期望值,那么当然是按期望和心理能承受的波动,时间价值,机会成本来进行投注仓位控制,然后等待下注结果的出现,无论输赢。当然如果你发现了失败的概率发生(或者本来的期望值判断就错了),更好的机会成本及下注结果提前兑现,那你可以提前结束这次下注。做t、网格这些就是在频繁的判断当前的期望值后进行的频繁的单次下注,我没见过有人能够这样赚钱。。
我的表达能力不行,不知道是否有人能够理解。

2022-03-13 01:28 引用

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