有哪个高手给讲讲碳中和，拉闸限电，节能减排的目的吗？
source link: https://www.jisilu.cn/question/437800
Go to the source link to view the article. You can view the picture content, updated content and better typesetting reading experience. If the link is broken, please click the button below to view the snapshot at that time.
有哪个高手给讲讲碳中和，拉闸限电，节能减排的目的吗？
93 个回复
赞同来自:
Syphurith 、mingjing58 、unrealww 、wubin2018 、债券小白 、zjyxw 、孤星泪 、pinkchocolate 、烦啊更多 »
2021-09-17 21:46 3 条评论
陪伴成长 - 陪伴成长
赞同来自:
roubo 、Syphurith 、子非虫 、4482755997 、fyd 、hark2000 、徐世峰 、ac0319 、Hufeng2019 、御女雪千寻 、青菜chong 、那你不吃 、烦啊更多 »
这一轮 大宗商品 的问题，之前已经专门发帖分析过：
https://www.jisilu.cn/question/424172
目前来看，情况基本还在之前分析的框架以内。
--------------------------------------------------
大宗商品目前的总体状况
大宗商品价格上涨，对中国不是好事情，但情况也没有那么悲观：
1. 大宗商品的价格会涨，全球都会涨，不是只有中国涨。过去多年抑制供应，美元大量滥发，大宗商品价格具有明显的上涨趋势。但是，最终的价格还是决定于 供需，高盛 这样的炒家又不会真去做大宗商品的交割。看看 外国 现在的样子，谁会真的相信 外国 对大宗商品的需求会在短期内大幅上升？只要中国需求保持稳定，那些相信全球需求大幅上升的，就等着被 高盛 收割吧。
2. 对于大宗商品，中国重点解决的是供应问题，而不是价格问题。中国通过一系列组合拳（不明白的可以看看钢铁行业近期的相关政策），提升高端产能，出清低端产能。从阴谋论的角度讲，我甚至都怀疑 兔子 是刻意恶化和 袋鼠 的关系，推高全球钢铁价格，同时出清国内钢铁低端产能。
3. 中国不谋求大宗商品的绝对定价权，但谋求大家都没有定价权。通过中国制造涨价，高价进，高价出，把输入性通胀尽可能传导出去，看看最后谁先受不了。没有你，对我很重要。
4. 可能的结果：大宗商品价格上升，但不会简单重复2007年的历史。随着大宗商品的价格上升，中国 的经济发展在一定程度上被抑制（产能出清，物价上涨，失业增加。。。），外国 的经济恢复进一步被抑制，搞不好就是 严重通胀，经济危机。在目前的国际环境下，这对中国已经是不算差的结果了。
5. 其他的变数，就不是大宗商品价格能决定的了。。。
2021-09-17 22:43 11 条评论
赞同来自:
Syphurith 、alexandre1 、90后苏北农民工 、大和田常务 、甚解 、fyd 、炒股好汉武大郎 、火锅008 、booboo 、alextttttt 、roark 、luffy27 、freetstar89 、ceerfuce 、翻石头找螃蟹 、某地的韭菜 、那你不吃 、sdu2011 、今天也元气满满 、ptly 、xiaoming777 、好奇心135更多 »
输出通涨没有那么容易的，而且高层也未必有这个想法，否则今年5月份就会让人民币直接一波升值到位了。
2021-09-17 23:08修改 2 条评论
赞同来自:
石匠 、Syphurith 、mingjing58 、CAT108 、charlies 、三林 、老渔 、pppppp 、跑路皮皮 、herohai 、玩呗 、空心萝卜 、hemafeifei 、4482755997 、牛牛牛发发发 、nannite 、wubin2018 、浩瀚红鹰 、mldxsj 、银河系马汶 、freetstar89 、yakov 、ceerfuce 、红牛Y 、a1010 、XIAOHULI92 、huabin 、RiverToSea 、白菜米粉更多 »
美国还不敢然石油涨太多的。。因为那样俄罗斯就满血复活了。
2021-09-18 08:10 3 条评论
gd227228 - 心态比技术更重要！
赞同来自:
新能车，光伏，风电，这些是能源结构改变的受益者，而煤炭，钢材，部分化工原料的涨价，这些类型最后都可归结于碳中和的利益链；
从今年的业绩表现来看，类似的这类持仓的基金表现优异；
未来长期方向将始终会围绕这个主题发展；当然这个主线内的标的，由于多数基金经理的预期相对一致，使得这类标的估值水平，一直持续在高位，必须依靠未来的高增长来消化当前的高估值。
同时高估值，必然会有高波动。
对上述观点，还是比较认同的。是不是被洗脑了。
2021-09-18 10:02 4 条评论
deepocean - 经常卖飞，没有格局
赞同来自:
homanking 、孤星泪 、索罗狮 、Syphurith 、跑路皮皮 、jerry932123 、FF章鱼 、4482755997 、Mr胡先森 、趋势交易者 、我的资产 、二维无极 、七剑下天下 、红牛Y 、子轩的Daddy 、烦啊 、chenbaocheng更多 »
中国是煤炭资源大国，按目前的煤炭年消耗量，100年也用不完。煤炭资源主要分布在华北、西北，可以通过铁路、水路输送到东部省市，输送成本不高（相比特高压电网）。煤电发电很稳定，不受气候、时差限制，不需要储能装置，随发随送。但煤炭、石油是非清洁能源，燃烧的产物是二氧化碳，可造成全球变暖。
碳中和是西方发达国家限制后发国家崛起的手段。
清洁能源，使用中几乎不产生二氧化碳，主要是：
水电、风电、光电、核电，加在一起，目前在中国能源结构中占比约30%
水电：
当今国内的优质水电资源几乎已经开采完了，雅鲁藏布江那些别想多了，且不说国际政治阻力，施工难度大和造价高，即使建好水电站，如何输送、如何消纳也是个大问题。这块肉（剩余水电资源），能看到，但吃不到嘴里，而且肉也不多（相比电力总需求）。水电的缺点是远离用电负荷中心，有枯水期限制（发电不稳定）。
风电、光电：
这块肉，也是能看到，但难以吃到嘴里。水电有的缺点它们都有，即，远离负荷中心，而且缺点更明显：供电非常不稳定，必须要有廉价、大容量、安全、方便的储能装置才能解决稳定性问题。优点却不如水电，即发电成本比水电高，如果再搭配大容量储能装置（设想中的，庄家画的大饼），综合成本超过煤电。所谓光伏上网电价低于煤电，那是在少数特定条件下才能实现的，不具有普遍性。炒股就是讲故事，骗小白去赌，赌技高的可以去玩玩，记得要及时逃离火场。
核电：
看过《流浪地球》就知道，受控核聚变技术是地球人能源供应的未来，但目前还停留在科幻小说中，现今，最原始的受控核聚变技术仍在实验室阶段，《流浪地球》那种动力装置已经是非常高阶的核聚变技术了。而当前全世界所有核电站都是核裂变原理型，遇到灾难会有核污染这个敏感问题。虽然最新一代核电站发生灾难的概率极低，几乎已低到飞机失事几率的程度，但普通百姓对核电站始终闻之色变。题外话：深圳人香港人非常惧怕大亚湾核电站，但上海人杭州人似乎不怎么介意秦山核电站，大概上海人杭州人不知道距离他们家门口不远处有座大型核电站。核电的优点是可以建在用电负荷中心，供电稳定，发电量大，占用场地小，不需要储能装置，发电成本也不高。缺点也很明显：万一发生灾难了呢？谁也说不清楚。
2021-09-18 12:11修改 10 条评论
SAYBYEA股 - 除了央妈，大家的能力为零
赞同来自:
suxingfate 、miraseed 、趋势交易者 、tbeanirong 、mldxsj更多 »
中国能掌握定价权的大宗（主要指产能占世界份额大的也只能涨价），中国电价低那么高耗电产品就限产涨价，典型的如电解铝（很多高耗能行业现在开工率不高，硅铁锰硅这些利润爆棚的才50%开工率），就算中国决定不了原材料比如中国炼钢能力世界第一，中国把现成的炉子也要停掉，国内够用就行。
一切的原因就是因为-----
美国人只管撒钞买买。通胀5%，PPI10%也继续撒钱买
全球不仅气候变坏，风气也变坏了
2021-09-18 15:17修改 0 条评论
赞同来自:
孤星泪 、miraseed 、Sybil廖 、趋势交易者 、Akonin9 、好奇心135更多 »
【佛山某上市公司：因限电已实行每周“开4停3” 需根据调度避峰用电】记者今日从佛山一家设备制造行业上市公司获悉，受限电影响，其位于佛山的部分厂区已实行每周“开4停3”，且公司和当地园区相关部门签署了紧急避峰用电协议，约定要将用电负荷压降低至约定数额。供电方会按照电网情况统一指挥调度，通知用电方启动紧急避峰时间，用电方须即时避峰用电。 （财联社）
【国内某氧化锆头部厂商：受限电影响 广东广西陶瓷厂近期需求明显减少】记者今日从国内某氧化锆头部厂商处获悉，受限电影响，广东广西部分地区的陶瓷厂停产、减产，因而近期对氧化锆的需求出现明显下降，但下游电子厂需求尚属正常。（财联社）
【青海柴达尔煤矿事故致20人死亡 国务院安委办挂牌督办】据国家矿山安全监察局网站消息，今日，国务院安全生产委员会发布重大生产安全事故查处挂牌督办通知书。通知书称：2021年8月14日，青海省海北州西海煤炭开发有限责任公司柴达尔煤矿发生重大事故，造成20人死亡。事故发生后，党中央、国务院高度重视，中央领导同志作出重要批示。你省要深刻汲取事故教训，认真抓好贯彻落实。根据《重大事故查处挂牌督办办法》，国务院安委会决定对该起重大事故查处实行挂牌督办。
【江苏“能耗双控”动真格 泰州多企业限产关停】 据实地探访，江苏泰州当地企业已启动限、停产相关工作。在泰州兴化市，部分企业也收到紧急停工停产通知，并要求“不得私自复工生产经营，一旦发现，必追究其责任。中国不锈钢名镇、兴化市第一大镇戴南镇企业收到的通知显示，“暂定2021年10月8日复工。” (证券时报)
【网传江苏境内有工业企业停产 上市公司：有接到限电倡议书，但目前生产经营正常】网传江苏地区一些工业企业收到停产通知陷入停产局面，记者先后向江苏区域钢铁上市公司、光伏上市公司在江苏子公司以及多家泰州上市公司核实得知，上述公司在9月11日左右收到过限电倡议书，要求提高节能意识，但没有收到要求停产的正式文件，目前厂区正常生产经营。（财联社）
2021-09-18 22:42 0 条评论
赞同来自:
fyd 、六毛 、Syphurith 、v3kk2 、跑路皮皮 、alexandre1 、大和田常务 、ptly 、sjielee 、4482755997 、转型价投 、趋势交易者 、marshalgo 、风清扬9527 、yaluteliliya 、qepwq_wu更多 »
为了控制猪肉涨价，大量进口国外的猪肉，大力发展生猪的生产，大力大量的释放储备的猪肉，什么手段都用尽了，经历了二年的时间才把价格打下来。
猪肉为什么涨价？还不是官僚主义，瞎指挥，环保优先造成的？
现在不说环保了，又说上了碳达峰，碳中和，关停小煤矿，限制煤炭开采……相比于猪肉上涨周期二年，煤炭上涨的周期应该是多少年？一个矿山从建设到投产要五年时间。我看至少要五年，煤炭才能停止上涨，要涨到2000元一吨。
2021-09-18 23:20修改 2 条评论
SAYBYEA股 - 除了央妈，大家的能力为零
赞同来自:
zqbxlq 、fyd 、treenewbee 、dongge 、yjw915 、CAT108 、叫花子 、Assnile 、v3kk2 、tgp1991 、WILL_DOU 、miim 、两忘烟水里 、小火柴ZL 、4482755997 、frozen 、fage87 、习惯性乱跑更多 »
中国有定价权的一些产品，主要就是高耗能产品（因为别的国家耗不起），如电解铝控制了50%以上的产能，有样学样，不停地上涨，上回日本人抱怨铝价高，结果是如果不接受价格，下一次会涨更多
每个国家都试图对自己能掌控的大宗涨价。如果成立铝OPEC，铜OPEC等等，那不知道要涨到多少
现在出口都爆仓了，为什么疫情之下，别人的购买力还超级强，还能超级买买买？
因为美国人直接印钱消费
现在世界的风气已经坏了，中国应该大幅调整汇率，太保守了
2021-09-19 11:19 0 条评论
vittata - 透过本质看现象
赞同来自:
2020年中国电力总发电量为77790.6亿千瓦时，同比增长3.7%；中国水力发电量为13552.1亿千瓦时，同比增长3.9%；中国水力发电量占总发电量的17.4%。
中国水电高居全球第一，但还有大量的未开发资源。这就是资源优势
双碳，对中国而言，关键就是电力发展结构的调整。水电是主力中的主力。搞的是用水换油
能源是各行业的基础。打造新能源的全球优势，就会持续提供制造业等各产业的长期优势通知地位。这就是中国在双碳中要建立的强国地位
2021-09-19 12:58修改 0 条评论
赞同来自:
新人路过 、志亮 、就这样了吧 、白云22 、Syphurith 、绿眼小兵 、Leomon 、二维无极 、崇般 、小火柴ZL 、背着行囊去远方 、NexusS 、趋势交易者更多 »
感觉动力煤越来越像茅台酒：
1，茅台酒建议价1499，现在市场价2500？动力煤长协价600，现在市场价1200？
2，茅台酒年产量有限供不应求，动力煤也是。
3，茅台酒先交钱后给货，动力煤也是。
4，茅台酒批发价不是谁都能进货的，动力煤长协价也不是谁都能进货的。
5，茅台酒不准涨价，动力煤也是。
6，茅台酒可以倒买倒卖轻易发大财，动力煤也可以。
7，茅台酒出产自经济欠发达的贵州，动力煤主要出产自经济欠发达的晋陕蒙。
8，茅台酒和动力煤的主要成分都是碳。
动力煤和茅台酒的不同：
1，人可以不喝茅台酒，但不能不用电，用电二十年内就离不开动力煤。
2，茅台酒5年就可以生产出来销售，动力煤生产需要三千万年以上。
3，茅台酒有假的，动力煤没有。
4，茅台酒越放越值钱，动力煤越放热值越低。
5，茅台酒原料成本不足100卖1499，动力煤成本200、300长协价卖500、600。
6，茅台股价市盈率40倍，中国神华H股6倍。
7，茅台股票股息率2%，中国神华H股股息率10%。
8，茅台股票几千个基金重仓，神华a上半年几乎没看见主动型基金身影，神华H只被几个外资重仓。
2021-09-19 23:47修改 0 条评论
azzipi - 期货与基金
赞同来自:
要下定决心、坚定不移，毫不放松、抓铁有痕地执行节能减排万年大计，确保每年全国目标和地区目标必须实现。自己看看。
十一五、
要充分认识加强节能减排工作的重要性和紧迫性，切实增强使命感和责任感，下更大决心，花更大气力，果断采取强有力、见效快的政策措施，打好节能减排攻坚战，确保实现“十一五”节能减排目标。
我国政府承诺到2020年单位国内生产总值二氧化碳排放要比2005年下降40%-45%，节能提高能效的贡献率要达到85%以上。
十二五、
坚持降低能源消耗强度、减少主要污染物排放总量、合理控制能源消费总量相结合，形成加快转变经济发展方式的倒逼机制。
到2015年，全国万元国内生产总值能耗下降到0.869吨标准煤（按2005年价格计算），比2010年的1.034吨标准煤下降16%，比2005年的1.276吨标准煤下降32%；
十三五、
落实节约资源和保护环境基本国策，以提高能源利用效率和改善生态环境质量为目标，以推进供给侧结构性改革和实施创新驱动发展战略为动力。严禁以任何名义、任何方式核准或备案产能严重过剩行业的增加产能项目。
到2020年，全国万元国内生产总值能耗比2015年下降15%，能源消费总量控制在50亿吨标准煤以内。
十四五、
严格实行能源消费强度和总量双控。
“十四五”时期，必须毫不放松推进环境治理。拿出抓铁有痕的劲头，如期实现2030年前碳达峰、2060年前碳中和的目标。
要严格实行能源消费强度和总量双控。严格开展省级政府能耗双控目标责任考核，对高预警等级地区实施窗口指导，对能耗双控目标进度滞后的地区，督促其控制“两高”项目投产建设节奏
以能源产出率为重要依据，将“十四五”节能目标分解落实到各地区，压紧压实目标任务，确保完成单位国内生产总值能耗降低13.5%的目标。
2021-09-21 10:24 0 条评论
Recommend
About Joyk
Aggregate valuable and interesting links.
Joyk means Joy of geeK