如果一定要用一个词来形容本期嘉宾，可能没有比“低调”更合适的了。

在本次访谈一开始，黄利明还小小的表达了不悦，他不想太高调的讲出自己的经历，因为他觉得没有什么能比踏实做事更重要了。

可能在我们的访谈发布前，除了黄利明自己和身边的亲密好友外，他的经历几乎没几个人了解。就连网络中关于他的资料，也停留在写作专栏和工作期间的职业履历，连个百度百科的词条都没有。但这些丝毫没有减弱黄利明在媒体圈里的影响力，因为就像他说的那样，没有什么能比做事更重要了。

与不少人在大学期间的迷茫和懵懂不同，黄利明刚上大一就认准了职业方向——要做财经新闻。毕业后赶上《新京报》创刊，正式开启了他的财经记者生涯。还没入职，迟宇宙（迟宇宙—时任经济观察报首席记者、后任新京报副总编辑）就肯定的告诉他，他会成为中国最顶级的财经记者。原因无他，看到了天赋与潜力。

从14年联合创办深蓝财经再到德林社和尺度APP，6年时间三场接力式的创业经历也让黄利明对创业有了更深的理解。他认识到了媒体人创业的理想化成分，也看清了媒体人创业常有的认知误区。2019年末，「尺度」完成千万级Pre-A轮融资，目前已有130万下载用户。他说自己还在奔跑的路上...

以下是关于黄利明的故事：

黄利明，资深财经媒体人，德林社出品人，尺度科技创始人、CEO，万有新媒（北京）信息科技有限公司创始人、CEO。生于80年代，2003年毕业于南昌大学新闻系，先后任新京报创刊记者、经济观察报高级记者、中华工商时报新媒体总编辑。

传媒见闻：您大学期间就在《经济观察报》实习，一开始接触媒体就选择了财经新闻，去《经观》是自己选择的吗？

黄利明：先说一下，把自己的经历如此清晰的掀出来，不是我乐意的事，我不喜欢把自己的姿态放得太高调。踏实做事最重要。

我是因为高中就会看时政经济类刊物，所以我在大一的时候就基本确定向财经新闻方向发展。大二的时候即2001年4月《经济观察报》创办，从出报开始我就一直购买阅读，是忠实读者。直到现在20年了，我大学期间买的报纸装订成册后还在北京一直存放着。我大学期间很坚定，自己规划中就是想到《经济观察报》报社实习工作。所以，实习申请的时候，也是特意挑了经观成立一周年的日子去联系毛遂自荐的，还写了实习申请，最后被报社接纳。

传媒见闻：毕业后您是去了《新京报》，应该是他们的第一批记者吧，也是做的财经新闻吗，那段时期的工作是什么节奏？

黄利明：在经观的实习，我很珍惜也很努力，后期既独立采访也独立写稿发稿，所以表现算还算不错。经观当时部门编制名额已满，当时的领导老师王胜忠建议我坚持到毕业后留在报社。但是由于部门编制也不确定何时能有，自己在北京实习费用又不菲，因此到了2003年3月的时候，我还是离开了经观。

之后去找了一份财经类刊物见习工作，有收入也就好一点了。后面辗转两三个报刊，最后在2003年9月份入职正在筹备的《新京报》经济部。当时，也是报社总编辑助理迟宇宙招我进去的，之前我们就共事过，他对我的采访报道以及撰稿能力很认可。去之前，他就说我会成为行业内最顶级的财经记者。如今来说，说不上最顶级，但至少还不赖。我一直很感恩他对我的认可，让我在这条路上更加坚定。那时候的节奏很快，不断的盯上市公司公告，每天都要出稿，也偶尔做一些调查报道。

传媒见闻：刚创刊时《新京报》的骨干采编都是《南都》过来的，当时报社氛围怎么样？

黄利明：那时候南都系是新京报的核心主力，也带来南方报社新闻操作专业犀利，事件话题强策划，发行经营懂造势的优势。南都系当时有着一帮追求新闻理想、追求新闻专业主义、追求铁肩担道义、追求为社会国家抒写历史的人。抢独家新闻，切独特角度，做权威解读。当时程益中也是媒体圈备受认可的前辈，那时候报社很能点燃大家的新闻理想和新闻激情。

我记得现在新京报编委苏曼丽，就是在创刊初期，被报社吸引到北京的。她在报社楼下随机拦记者编辑，毛遂自荐申请到经济部实习。后来真进来实习了，很用功很用心，一步步做到现在。其实，新京报有大量这种有理想有激情的同事，去为报社努力，为新闻努力，为社会努力。

传媒见闻：您对当时的社长还有什么印象吗？

黄利明：对老戴当然有印象，私下场合基本上没交流，只是报社会议听过他各种讲话。毫无疑问，新京报是时代的产物，是各部门各单位在开放思维下应运而生的一份报社。但也不能否认，如果没有老领导们这帮人，这份报纸就难以出炉，更难以火遍北京乃至全国。当然，其他方面我无从评价，确实不清楚也不了解。

有些媒体人的老东家，估计都早已关门停刊了。新京报坚持到现在依然在业内外还有那么大的影响力，这是一场接力赛。我作为新京报曾经的一份子，是真诚向他们这些新老同事致敬的，坚守不是那么容易，而且也算是做转型做的比较成功的传统媒体了。

传媒见闻：您怎么评价您在《新京报》的两年时间，有没有比较难忘的事情可以分享。

黄利明：新京报的考核是结果导向制，新京报的两年让我练就了日报快速采访写稿发稿的思维。最难忘的是经历了这份报社的筹备到创刊，以及快速崛起。也在这里认识了一帮好同事，有些胜似兄弟姐妹。

如果要说具体的事，那就是德隆案。那时候和乔晓会打配合去直击审判，提前几天实地去重庆探访德恒证券，提前跟德隆案的律师联系沟通拿讯问笔录等卷宗材料，各种抢独家首发。这很让同行嫉妒，当然也招人烦，也就是那个时候我认识了李德林。

德林应该是最熟悉德隆的财经记者，没想各种被我抢独家。后来德林跟我提起这事，还说当时就是想“黄利明”这个臭小子是谁，太不厚道了，提前那么多写好几个版，把料都写完了，只能跟在新京报后面写，很不爽啊。采访现场见上了，他还对我一通数落。在记者圈内对比，抢独家很重要，这也是我在新京报印象最深刻的事件。

还有一件事就是，当时有一家上市公司出了状况，找了一帮媒体开新闻发布会，然后小范围的几个发了上万的红包。这钱肯定是不能拿的，但问题是有人想拿，也不能明目张胆退啊，要不然大家多尴尬。然后，我们有几个认识的同行私下一沟通，当时私下就退回去了。后来过了两三天那个召开新闻发布会的公司领导就被抓了。也许，拿了也不会有任何追溯。但做人做事还是要有基本底线吧，也是让自己更安全。

传媒见闻：2005年您加入《经济观察报》，在《经观》对您的一份介绍中，用的是“回归”二字，为什么这时候又决定回归了呢？

黄利明：回归是计划中的事情，我也把我的实习作为我在经观的一个开始。直到现在，我也是把经观视为我在北京的一个大家庭。我们每年都会跟老同事聚一聚。那时候从新京报回经观，之前老领导就找了我几次，问我什么时候回经观，也是认为我有潜力。我当时进《新京报》是迟宇宙招我进来的，对我有知遇之恩。所以我也跟经观的老领导说，只要迟宇宙分管着我就会继续在报社，如果他不分管了，报社还需要我，那我就可以回经观。

经观是我一直想去工作的地方。新京报毕竟是日报氛围，我们经济部不是深度报道部门，做重磅调查的偏少，大多还是消息资讯，节奏偏快。我还是想着回到经观，写一些有深度的内容。所以在2005年4月迟宇宙不分管经济部的契机，我就回到了经观。

回到经济观察报，我的成长也很快，主要是负责上市公司、券商、证监系统的报道，所以也会大量参与一些深度内容。此后在经济观察报工作的7年时间，我拿过三个年度杰出作品奖，两个年度的杰出记者奖，也是报社每个年度分量最重的两个奖项。

传媒见闻：后面您一直专注于资本市场的报道，最后做到了高级记者，在这期间您也参与创办了深蓝财经，深蓝刚创办时是什么情况？

黄利明：我其实不是最早创办深蓝财经的人，不过在创办半年多左右我就加入了，当然也算是联合创始人。当时的深蓝财经，是比较松散的，也是想着为记者圈搭一个沟通交流的平台。我的加入就是想着和李德林、涂劲军一起创业做点事。一开始是办各种线下的媒体沙龙，做一些直播。后来由于大家当时都不想冒险出来创业，就我一个人很坚定很坚决，也没有用。所以这个项目在2014年之后参与就很少了，也基本退出了。现在我们当初参与的人，大家基本都有一摊自己的事情，也很好。包括张威创办了新媒体“易简财经”，在圈内也很有影响力。

传媒见闻：决定创办《德林社》是因为看到了新媒体的确定性机会吗？为什么一开始就决定要做视频节目？

黄利明：创办德林社，确实是看到了新媒体的确定性机会。做自己擅长的事情很重要。而为什么做视频，是因为财经脱口秀，既有文字的呈现，又有专业和通俗的变现，也有画面人设的人物标签化，而且短视频已经开始，技术上也能开始低成本呈现了。因为我们当时想着，不知道商业模式在哪，但积累粉丝积累流量这个方向总是没有错的。

传媒见闻：我们知道您会直接参与《德林社》内容的创作和运营，为什么当初决定叫德林社而不是利明社这样的品牌呢？

黄利明：前期我会参与《德林社》的内容创作和运营，现在已经交给我们的合伙人李勇了，所以平时做些什么内容我基本上不知道，只有微信推送发布后，我才有可能知道。李勇也是资深财经媒体人，他是从《财经》杂志离职加入的我们团队。此前在媒体也一直做资本市场的报道，包括对接证监系统的报道。

叫德林社，是因为德林在圈内有影响力，也是财经畅销书作家，所以想打他的个人化标签做社群。合作最重要是相互信任和尊重支持，不为眼前小利所纠结。我不是一个很愿意把自己放在聚光灯下的人，德林虽然普通话差了点，但川普一流，能说会道，有才有料，又风趣幽默，所以就用了他个人化的标签来做我们的新媒体品牌。

传媒见闻：刚开始创业的时候有没有遇到特别困难的情况？

黄利明：创业初期我们有快发不出来工资的时候。我们初期创业资金是朋友支持的100万元。前期我们的收入核心是社群会员与知识付费，基本上没有广告，我们当时也看不上广告收入。所以我们前三、四年一直是社群收入占据了我们核心主要收入。后期，随着有越来越多的企业联系合作，才有了这块业务的拓展。

传媒见闻：从《德林社》到《尺度》，是自然的过渡还是又一次转型？

黄利明：这应该是一个自然的过渡，当然也可以说是一次转型。这个自然过渡，是从德林社财经社群升级到投资者社区。而从转型而言，那又是从新媒体的内容+社群创业，转向技术+运营的APP流量生产运营方式。客观来说，是从内容创业，走向了互联网创业。这应该是完全不同的维度，有了尺度APP，就需要有技术团队，需要有互联网产品团队，需要有APP运营团队。这一系列既是自然过渡，更是转型。

传媒见闻：从目前来看，包括对深蓝、德林社、尺度这几个项目您怎么评价？

黄利明：从目前来看，深蓝财经还是内容创业，德林社是内容+社群创业，尺度是技术+社区互联网运营的创业。内容创业做公号，大家从媒体记者编辑下海是相对擅长的，小作坊模式也能有不错的收入。由内容到社群，是需要个人标签化来实现的，是需要有服务意识的。而从社区互联网运营，既需要技术团队加持，也需要互联网运营的流量思维来实现的。我也知道，深蓝财经一直有探索财经资讯的新媒体大数据通路，也希望深蓝能越走越好，也能走出媒体内容创业的新模式。

传媒见闻：为什么会创办尺度，尺度现在的重点业务是什么，未来想做成什么样？

黄利明：尺度APP的上线，是基于大趋势判断的。中国正在进行居民财富的证券化，权益投资时代来临。中国正在进行国家资产的证券化，即注册制来临，企业加速发行上市。而注册制时代的核心是回归价值，意味着未来中国股市的上市公司会更加分化。这意味着，上市公司壳资源的稀缺时代正在过去，垃圾股难以乌鸡变凤凰，退市个股一定会越来越多。概念股满天飞，造概念的乐视时代正在过去。没有成交量的僵尸股将会越来越多。酒香也怕巷子深，没有价值创造、挖掘、输出与传播能力的上市公司，将难以获得合理估值，仙股也将会越来越多。

这就更需要为中小投资者服务的优质社区。因为注册制时代，将更加考验我们的价值发现能力，投资专业能力，以及克服贪婪与恐惧的能力。尺度就是遵循“价值为尺·投资有度”的理念，以发现有价值的好公司为使命，致力于成为中国最好的投资者聚合平台。

现在公司全网拥有逾400万粉丝，旗下尺度APP现有130万下载用户。通过价值排雷、笔记动态、直播、7*24小时快讯，尺度APP融合汇聚4000多家上市公司“股东群”聊天室，立体打造有质量的股吧——股票投资互动社区。我们希望让投资者在这个平台上能一起去“发现有价值的好公司”，进行互动分享学习交流，搭建上市公司、机构投资者、中小投资者良好的投资者关系桥梁。

我们除了要加大内容的覆盖之外，未来还会在大数据和大数据系统方面做一些探索和实践。我们也会加强尺度APP工具化的开发与运营。

传媒见闻：回头来看几次创业，如果一定要用一句话来浓缩最重要的经验或者感悟，会是什么？

黄利明：商业的核心是创造价值，生存的核心是营收和利润，同时需要专注和坚持。如果不能给客户用户创造价值，营收和利润就难以实现。媒体人下海创业，有很多有理想化的成分，也有很多能力圈的认知误区。没有良好的营收就难以生存，没有良好利润就不能说成功。而在创业的路上，专注很重要，不要想着自己有三头六臂，啥生意啥服务都能干，要在自己的能力圈去发挥延展和突破，这就需要坚持。当然，我们也还在奔跑的路上，离成功还有距离。坚持活下去，才有希望。