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不支持 PD 协议的高功率快充都是刷流氓

 1 year ago
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不支持 PD 协议的高功率快充都是刷流氓

  caEsIum · 4 小时 21 分钟前 · 2233 次点击
安卓手机虽然是统一了 USB C 接口,但各家的充电器都是故意设置壁垒

协议:最典型的就是不支持高功率 PD 充电,只有自己的私有协议才支持高功率充电
线材:使用特制的双头 USB-C 线,或者使用 USB-A+USB-C 线,非原厂线材无法支持私有协议
充电头:自家的充电头卖的很贵,为第三方的充电头或者多协议充电 HUB 设置壁垒

这些做法和苹果用 lightning 没什么区别,都是作恶多端

第 1 条附言  ·  2 小时 18 分钟前

有没有想过一个问题?
能从通用的设备获取到的最高的充电功率,才能算是最高的充电
私有协议 240w 有什么用,随时出门带自己的充电头么?
还是每个地方都买一个 240w 私有协议的充电头?
换手机的时候怎么办?
63 条回复    2023-08-29 16:25:51 +08:00
CLx2GaS5tw

CLx2GaS5tw      4 小时 19 分钟前

雷军、金凡!
limonchoms

limonchoms      4 小时 19 分钟前

谁会和💰过不去呢?
brader

brader      4 小时 17 分钟前

你该庆幸的是目前国内大部分厂商没有像苹果一样采取充电加密的手段来限制你购买第三方充电器。

然后说到统一,是有难度的,我认为他不是一个技术问题,而且由谁来制定统一标准,谁说话算数?最终就是谁也不服谁。
lscho

lscho      4 小时 11 分钟前   ❤️ 13

那你为什么觉得 PD 才是标准而不是小米、oppo 、vivo 、华为其中的一家作为标准呢?

PD 协议最高 100W ,国产手机几年前旗舰都标配 100w 以上,甚至都干到 200 多 w 了。请问如何支持所谓的“高功率 PD 充电”?

虽然国产机在部分方面拉胯,但是充电这一快还真走在标准的前面了。
lix7

lix7      4 小时 11 分钟前

赞同,买线贼烦
JensenQian

JensenQian      4 小时 10 分钟前 via Android

无所谓,反正我 65W 足够了
lscho

lscho      4 小时 7 分钟前

再其次,快充有多种方案,高压低电流(高通 QC )、低电压高电流( oppo 闪充)、高压高电流 +多充电 IC (一加的超级闪充)。

方案都不同,人家凭啥要放弃自己先进的方案,去兼容落后的方案。
TanKuku

TanKuku      4 小时 2 分钟前 via Android

moto 用 pd 可以上到 45w ,我觉得足够了
hello2090

hello2090      3 小时 58 分钟前

@brader 啥意思?苹果现在不能用第三方充电器?还是第三方冲的没有原装快?
liuzhaowei55

liuzhaowei55      3 小时 53 分钟前 via Android   ❤️ 4

@lscho
主要在于各家的充电协议不公开,想要实现高速充电只能买各家自己的充电头,这也就是为啥又有了 ufcs ,但功率最高也就 30w 左右
所以骂他们是应该的,
华米 OV 各家使用三方充电头基本 18W 左右也就到头了
hanxy1996

hanxy1996      3 小时 49 分钟前   ❤️ 3

@lscho 那为什么这些家自己出的笔记本都不支持自家手机的快充协议,还要用 PD ?
brader

brader      3 小时 49 分钟前

@hello2090 前段时间闹的沸沸扬扬的,欧盟不是要求苹果统一使用 type-c 接口嘛,后续有传出苹果采用 type-c ,会加一层加密,具体落地生产出来没有,后续没关注了,后面有时间找找看,当乐子了,哈哈
lambchasr

lambchasr      3 小时 41 分钟前 via Android

你咋不说 iPhone 支持 PD 的充电头还要自己买呢?既然都要单独买,安卓兼容自家协议和 PD 的头子比比皆是吧。
shakukansp

shakukansp      3 小时 36 分钟前

@brader 不是还要求了不能搞加密吗
villivateur

villivateur      3 小时 25 分钟前   ❤️ 1

@CLx2GaS5tw 别雷军了,小米家的产品基本上都是兼容 PD 的
murmur

murmur      3 小时 4 分钟前

但是安卓送充电器啊,而且安卓是不挑充电器的,就苹果天天在吹非官方烧设备
heyjei

heyjei      3 小时 0 分钟前

@villivateur 小米 12 ,PD 快充,虽然没有自带的 65W 快,但是平时用用速度也还行。
msg7086

msg7086      2 小时 53 分钟前   ❤️ 2

PD 之类的电流只能到 5A 。(之前甚至只有 3A 。)

所以 PD 实现的势必是高电压低电流方案,然后在手机上用变压器降压到充电电压。这种方案不受人待见就是因为手机端变压发热量大。

一加 OPPO 系的方案是低电压高电流,比如我一加的 65W 是用 10V6.5A 做出来的,双电芯,电压分流直供,不需要在手机变压,降低发热量。

你现在希望他们支持 PD 充电,那么你能接受 PD 充电时手机额外增加的发热吗?
如果不想在手机端变压,那你能做到把低电压高电流方案写进 USB 规范里吗? 10A 的充电线和 10A 的充电头都能写进标准里吗?

你哪个都不想做,那除了眼睁睁看着,还能做什么呢。
WebKit

WebKit      2 小时 49 分钟前 via Android

@hello2090 要给钱啊
elechi

elechi      2 小时 48 分钟前

1200 买了个 iqoo z7 ,带的充电器支持 vivo 自己的 120W 快充,竟然也支持 PD ,可以给电脑充电,立刻感觉性价比爆棚
WebKit

WebKit      2 小时 46 分钟前 via Android

@hello2090 苹果的线,不经过 MFi 认证的,充电的时候会一直弹窗或者充不进去
caiqichang

caiqichang      2 小时 43 分钟前

1 根 type-c 可以用来充 手柄 鼠标 移动电源 蓝牙耳机 电蚊拍 手机 笔记本

你 1 根苹果线办到的吗?没什么区别?
msg7086

msg7086      2 小时 40 分钟前

@hanxy1996 笔记本用的是 19V 供电,直接用 PD 的 20V 协议就行了。超过 20V5A 的,你会发现一样会选用私有方案,比如我华硕的本,走 PD 是 20V5A 最多 100W ,走私有充电器可以 240W 。

用私有方案不是因为喜欢用,而是因为 PD 根本就没有给合适的方案。我本子要用 20V12A 供电,你 USB 啥时候出标准给我用?怕是等我笔记本都淘汰了标准还没制定出来呢。
tianxin8431

tianxin8431      2 小时 37 分钟前   ❤️ 2

@lscho PD 3.1 都干到 240W 了,谁说最高 100W 。

PD 协议本来就是业内几个大佬合伙搞起来的,小米 ov 华为也能做标准,完全可以把 USB-IF 撇开自己搞,关键是有人陪你玩吗?
fredweili

fredweili      2 小时 34 分钟前

普通消费者根本搞不明白什么快充协议,能用么?贵么?原厂的价格合适就行了,支持多协议的第三方头也多得是
squarefong17

squarefong17      2 小时 32 分钟前   ❤️ 1

什么 tm 的叫“故意设置壁垒”你给翻译翻译?你是不是以为高速充电不需要硬件基础?在有全功能 typec ,支持 PD18 瓦的情况下,加上了私有协议做一两百瓦的快充,用标准 PD 也能到 18 瓦,叫故意。还是明明支持 18 瓦 PD 但是没有 MFI 就只能五福一安叫故意?
smallWang

smallWang      2 小时 29 分钟前

那你用苹果 5w 、15w 、25w 快充呗,这个快,这个得劲
hs444

hs444      2 小时 27 分钟前   ❤️ 1

也不能说全是“故意”设置壁垒,主要是 pd 标准满足不了手机厂商内卷的需求,而且高功率的 pd 感觉也不是为了手机准备的。要是按照 pd 标准,240w 就要 48v5a ,用在手机上就有点扯淡了。像是绿厂能用在手机上的 240w 是 24v10a ,为了能跑 10a 电流,充电线就也肯定要专用的
Huelse

Huelse      2 小时 27 分钟前

你让我想到了当年允许自己换电池的时候,有个人换了个第三方的电池炸了,然后找卖手机的去索赔。。
Masoud2023

Masoud2023      2 小时 25 分钟前

其实 18 也挺快的
momo1pm

momo1pm      2 小时 20 分钟前 via Android

现在普遍 30 - 40w 就够用了,主要一些私有协议不容易激活,小米 蓝绿大厂啥的都还好吧,一般快充都行,三星 25w 很容易 45w 少一点,华为感觉不是很兼容...
olaloong

olaloong      2 小时 20 分钟前 via Android

@tianxin8431 你仔细看看 PD 标准,240W 都干到 48V5A 了,这玩意手机能用?
即使是 PD3.1 ,最大电流就是 5A ,全靠电压拉,局限性太大了。
bearqq

bearqq      2 小时 14 分钟前

手持米 13 ,用 65w 的三方氮化镓充电可以 pd 息屏 24w ,亮屏 18w
然后小米官方的手机充电器还可以 pd 给笔记本充 65w 或者 45w
虽然不是最理想的情况,但比苹果之流在充电这点上还是高多了
dinghmcn

dinghmcn      2 小时 12 分钟前

@Masoud2023 #30 上周买的 K60U 120W 快冲,比上部手机 K40 33W 有质的差别更别提 18W 了
wanguorui123

wanguorui123      1 小时 54 分钟前

PD 快充好像要什么联盟的芯片授权,国产机不愿意缴费
brader

brader      1 小时 47 分钟前

@shakukansp 要求没用,你看欧盟早要求苹果用 type-c 口了,还不是拖,罚款后才立马老实
TsubasaHanekaw

TsubasaHanekaw      1 小时 38 分钟前

买高通芯片的都内置 qc4.0 了.实质上就是支持 5v5A,9v3a 这些档位的充电协议.
各种移动电源也就这个档了.
systemcall

systemcall      1 小时 37 分钟前

我觉得各大厂家搞私有快充协议可以,但是一定要标注 USB PD 或者 USB DCP 下的功率
USB PD 当然不会有那些奇奇怪怪的功能了,也不会有什么很高级的特性,因为这个是个兜底的标准,而且是一个公开的标准
你可以在网络上下载到 USB PD 的规范,做相关的设备也并不需要什么认证,当然你也可以选择过一些认证。e-maker 芯片就是个形式,你完全可以拿耳机线手搓一个带 20v 5a e-maker 的线,这并没有什么门槛,USB PD 不负责监督,监督是有关部门的事情,他们只管做一个大多数企业都比较容易做到的、公开的标准
只有规定,要醒目地标注 PD 下的功率,并且标注是哪个模式下的,才会改善。比如你出了个 200w 充电的手机,但是 USB PD 只支持到 9v2a ,那你就得在参数页、包装盒上写清楚,USB PD 是 9v2a 的,才可以卖,并且如果几个友商的 9v2a PD 充电器都不能够充电,那你就算质量缺陷,消费者可以无条件退款,那样才可以解决这个问题

另外,苹果虽然一直在接口和线材上作恶多端,但它的充电头一直是开放的。无非就是 Apple 2.4A 、2A 、1A 等几个私有但是完全开放的 5V 挡位,加上 USB PD 。以前安卓机很多都用配置电阻之类的来恶心用户,逼着用户买原装充电器和线,现在这个样子只是因为高通搞的 QC 没有那么大的约束力了
systemcall

systemcall      1 小时 33 分钟前

@TsubasaHanekaw #37
QC 早就没什么约束力了,以前是高通给了什么充电协议就用什么,现在很多手机会通过一些办法来阉割掉高通给的快充的功能,比如把 QC 从 27W 阉割到不到 20W ,甚至是故意弄得不能充电

@wanguorui123 #35
不需要

@brader #3
现在的国产手机,充电头和充电器都加密呢。苹果的**充电头**可是从来也没有加密过
binbinjpjp0915

binbinjpjp0915      1 小时 32 分钟前

联发科 路过。。。
someday3

someday3      1 小时 28 分钟前

你想的是你的方便。

但是厂商想的是赚钱。

商业行为生气没有用,政策来限制商业行为才行。你看欧洲一说不用 type-c 不让卖,苹果不立马乖乖坏了 type-c 。

骂没有用,生气也没有用。两个亿摆在面前,就算你不要,也有的是别人要。如果都不要,那商业市场基本上要凉凉。

@systemcall
提到的协议公开问题,大家不想想 windows phone 是怎么凉凉的。既要又要别的厂商肯定会抵制的。协议公开只能是政府或者非手机厂商制定才可以。

如果说 oppo 用的是小米的快充,你猜大部分是买小米还是买 oppo 。
Mogugugugu

Mogugugugu      1 小时 21 分钟前

兼容 PD3.0 、PPS 、QC4+行业快充协议。支持 PD 协议 65W Max 快充。充电更便捷。国产安卓,真香。
caEsIum

caEsIum      1 小时 14 分钟前

@systemcall 没错,很多人一说苹果 MFi 坑人,但是至少苹果的充电是实实在在的通用协议的,私有协议 120w ,240w ,PD 支持个 18w ,这还不如苹果 27w ,难道私有协议就不坑人了?
JimGreen

JimGreen      1 小时 14 分钟前 via iPhone

充分了解了充电协议后,来站在消费者角度问个问题:同样是 typec 数据线,有的 1 块,有的 10 块,还有 50 块的,有的数据线只能充电不能传输,如果按照最高标准来,我想让我花多少钱买数据线?
JimGreen

JimGreen      1 小时 11 分钟前 via iPhone

然后针对不同手机,如果我,一个普普通通的消费者,使用手机电池容量 3000 毫安时,你觉得我敢用你口中的那种标准顶格功率?
msg7086

msg7086      1 小时 11 分钟前

> 能从通用的设备获取到的最高的充电功率,才能算是最高的充电
您可以自由地重新定义任何事情。至于有没有人买账,那应该是没有的。

> 私有协议 240w 有什么用,随时出门带自己的充电头么?
如果需要 240w 充电,当然要自带充电头了。手机电池 5V 左右,市电 220V 左右,你要从 220V 转到 5V ,总得带个什么东西吧。你指望 USB 官方给的 9V3A 27W 能给你按照 240W 速度充电?
JimGreen

JimGreen      1 小时 8 分钟前 via iPhone

所谓标准是面向不同场景下的一些不同档位的选择,至于选择哪个档位,涉及到消费者、手机厂商、芯片厂商,以及代工厂的各方面博弈权衡。比如心率,怎么不要求人在时时刻刻保持 200 以上的跳动呢?或者怎么不要求人时时刻刻保持 70 、80 的跳动呢?
qiang2k

qiang2k      1 小时 2 分钟前

差异化市场,别老想什么都一样,只是你不愿意带充电头而已
msg7086

msg7086      1 小时 2 分钟前   ❤️ 1

我换个说法可能楼主理解起来更简单一些。

已知 USB 标准充手机最大能做到 9V3A 也就是 27W 。

现在一加出了一台新手机,我们就叫他一加 11S 好了。这个手机里可以选配不同的充电模块。你可以选购 9V3A 的模块,让手机可以永久进行 PD 27W 充电。也可以选购私有协议,可以以 10V8A 80W 充电,同时兼容 9V2A 18W PD 充电。

你作为一个普通消费者,看到这个参数你会选哪个。
wanwaneryide

wanwaneryide      54 分钟前

1 、宁愿带充电宝也不带充电头,谁轻谁重心里有数么?
2 、为什么非要添 pd 快充,它的充电速度能到 200W 以上吗?既然有更好的快充为什么不把别人的私有快充做成统一标准,都通用的情况下,还能叫私有协议吗?
3 、什么叫故意设置壁垒,还不是历史遗留的问题,快充刚开始,通用的快充 qc 、mtk 啥的都太辣鸡了,只能厂商自己搞自己的,最终演变成一个品牌一个快充协议
soulmine

soulmine      40 分钟前

冷知识 moto x40 可以 100w pd 充电 可以买这个
soulmine

soulmine      39 分钟前

@soulmine 顺带说 240w 的 我 100w 大概 20 分钟 你 240w 10 分钟 emmm 开心就好 我可以到处随便冲 你呢
Muniesa

Muniesa      37 分钟前 via Android

所以如果真的有厂商出了个只支持 27W pd 快充的手机,会有人买吗😅
systemcall

systemcall      20 分钟前

@someday3 #41
之前各国规定使用 USB 接口作为手机的充电器接口的时候,有人也是这么想的
而且我说的这套规定,根本不需要硬件上有什么改动。只是在包装和宣传文案之类的地方要求注明,反正现在的手机,合法销售的,至少是支持 USB DCP 也就是 5V1.5A 。厂家要是觉得不要紧的话,也是可以继续只支持 5v 1.5a 的。而且按照各国的强制认证,本身就需要标注输入的电压和电流,我只是想让这个标注更明确一些
anguiao

anguiao      19 分钟前

@soulmine 居然是普通的 PD 就能用?那确实有点无敌。
systemcall

systemcall      16 分钟前

@wanguorui123 #42
只要你需要握手快充,就需要协议芯片。但是不需要**特定厂家**的协议芯片
要知道,哪怕 Apple 2.4A ,它其实在充电器那边也是有协议芯片的,但是就 2 毛钱左右的样子,随便产,只要你做出了的东西时序不太离谱就行了。不过认证也可以用,不带什么加密
协议芯片和加密芯片是两码事。完全不带协议芯片,按照规范是只能跑 5v1.5a 的 USB DCP 的,也就是把 D+ D-短接起来
但是你要求加密,甚至是必须得用原厂的芯片,更有甚者直接不开放第三方厂家,那就是另一回事了
thetbw

thetbw      15 分钟前

小米的支持 pd 快充呀,只不过不支持原生快充那么高而已,也可以理解
ShadowPower

ShadowPower      14 分钟前

其实支持 27W PD 也够用了,至少这个论坛里几乎所有的 iPhone 用户都觉得 12W / 18W / 22W 够用。
线材和充电头是私有的也无所谓,关键在于使用标准 PD 充电器+标准 C to C 充电线的功率是多少。

我用的私有协议也不过是 33W (或者标更高功率,实际充电时间相当于 33W )。

我自己测的:
2019 年买了个 OPPO ,5W 。当时跟一位一加用户说了这个事情,他说他不关心,反正官方的头+线充电很快。
去年买的红米,27W 。
WashFreshFresh

WashFreshFresh      11 分钟前

@systemcall 安卓的充电头不开放,但是人家买手机送呀,苹果充电头开放,但是买手机不给,还一分钱不减。
systemcall

systemcall      8 分钟前

@WashFreshFresh #60
那我需要几个头,可以找厂家免费拿几个吗?
我用苹果的话可以和别的设备共用头,比如和笔电。你替安卓厂家给每个有几处地方需要充电的人又能充笔电又能充手机的头吗?
ButcherHu

ButcherHu      7 分钟前

反正我知道至少 type-c 可以 fallback 到 usb dcp ,就像无线充电至少可以用 Qi 。
clf

clf      1 分钟前

国内不是有融合快充协议了么。各家充电头新的都有兼容。不过新的手机上的比较慢。

100w 、240w 的 PD 充电器也并不是容易获取的; 65w 和 45w 相对的方便一点(但目前还是常见于笔记本电脑); 30w 及以下可能是相对比较容易获取的。充电宝常见的充电功率普遍在 30w 及以下。

所以厂家为了快速充电,选择自己的技术更方便实现;为了应急和兼容其他充电设备,选择 30w 及以下的充电协议做兼容。

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比起充电协议,我更在意的是充电口和充电线的统一。

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