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近几年一二线地产能否再次翻倍?

 1 year ago
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近几年一二线地产能否再次翻倍?

不利因素,人口减少,供给过剩,新房和大量获利盘等待套现,居民部门杠杆高接不动了,和国外发达地区也有和比价效应。
有利因素,低利率有可能还会降,市场天量资金,棚改2.0,还有很多政策未出,比如零首付之类的。有外汇管制,资金必然会在国内转,做过期货的都知道,炒到后期完全脱离基本面,纯粹是资金盘。
欢迎补充!
20230726补充:
我还很好奇,如果极低概率一二线近几年出现30%以上的跌幅,你们会重仓抄底吗?
发表时间 2023-07-25 14:30     最后修改时间 2023-07-26 11:03     来自江苏

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Duckruck

@pqcst
从农村到四线,到三线,到二线,到一线,我知道的地方,从2020年以来,没有一个房价涨幅低于5倍的。无他,从农村到城市,人均收入20年至少涨了5倍。所以,您觉得这些图符合常识吗?如果你见识少,我可以理解。
我老家的房子就是23年只涨到3倍,3000多一平方买的,现在挂牌价一万出头,这还是二线城市

“常识”是欺骗性的标志,属于反向指标
欺骗性高管的语言更多地提及常识(你知道,你会同意,每个人都知道,等等),较少非极端积极情绪,较少提及股东价值(股东价值、股东价值、投资者价值等)。此外,欺骗性的首席执行官使用明显更极端的积极情绪(例如,惊人的、辉煌的、真棒等)和更少的焦虑词语(例如,担心、恐惧、紧张等)。最后,由 CFO 叙述中欺骗得分最高的公司组成的投资组合产生的年化阿尔法在 -4% 到 -11% 之间。
如果你认知低,可以理解,哦不,还是很难理解

2023-07-27 13:39 来自澳大利亚 引用

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pqcst

@Duckruck
几十倍是啥?你只看涨的最多的吗?股市涨幅就求平均,房子涨幅就拿个例,但房子跌幅就又拿平均,永远赢麻永远热泪盈眶对吧
看点真实数据:
2010之前
2010之后
“但是北京房价”
17年就到顶了
所以我问你是不是17年去了冥王星,现在才从火星回来
从农村到四线,到三线,到二线,到一线,我知道的地方,从2020年以来,没有一个房价涨幅低于5倍的。无他,从农村到城市,人均收入20年至少涨了5倍。所以,您觉得这些图符合常识吗?如果你见识少,我可以理解。

2023-07-27 13:15 来自上海 引用

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Duckruck

@和利
不可能的。人家非洲人如果本国福利好,容易赚钱为什么要移民中国?以前中国发展快,现在早跌下来了,而且失业率空前高,本国人都没饭吃,让给非洲人吃?即使你愿意,人家也得愿意来呢。
按照其他国家非洲开发计划,非洲会越来越好,以前来中国混的非法偷渡的非洲人以后回国发展更好赚钱,福利还好,再来中国没有意义。别和我说一年补贴几十万人民币一个人的非洲留学生能吸来移民。一是人家这些来的非洲留学生是当地权贵的子女,人...
所以还是洗洗睡吧

2023-07-27 13:07 来自澳大利亚 引用

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chenleihonbo

@Duckruck
第一个图是涨80%
跌20%又是什么?百城指数今年新房二手加起来微跌0.5%
看事后诸葛亮的极端值的话,这边建议你买消费红利指数哦,据说16年60倍,都是据说嘛
就算是北京的房,前高也是17年,所以说你火星的很啊
第二图是从2010年开始的,所以第一图算到2010年止,第一张图到2010年涨60%没错吧,1.6*1.4*0.995%=2.223,25年涨122%,年化3.2%,这数据你认为可靠吗?还有今年只微跌0.5%你也认为可靠吗?,火星来的人就这样

2023-07-27 12:34修改 来自浙江 引用

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和利

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hao8000 好奇心135

@hao8000
个人觉得,国人迟早要接受移民,目前来看抵触情绪很大。因为目前的出生率,决定了80这个年代的人,到了2040年代-2050年代,缺乏足够的人口,承担其庞大的养老。那么,东南亚、非洲国家的人口到时是年轻人口很多,如此,难道不要吗?
形势决定了非洲移民进入国内的可能性很大,无论大家喜不喜欢,到时80年代这群人,迟早要与大量黑人等移民打交道。所以放开胸怀,是有必要的。毕竟,到时国内黑人及东南亚群体数量,也...
不可能的。人家非洲人如果本国福利好,容易赚钱为什么要移民中国?以前中国发展快,现在早跌下来了,而且失业率空前高,本国人都没饭吃,让给非洲人吃?即使你愿意,人家也得愿意来呢。
按照其他国家非洲开发计划,非洲会越来越好,以前来中国混的非法偷渡的非洲人以后回国发展更好赚钱,福利还好,再来中国没有意义。别和我说一年补贴几十万人民币一个人的非洲留学生能吸来移民。一是人家这些来的非洲留学生是当地权贵的子女,人家回国不是更好吗?干嘛留在中国?二是人数多了补不起,以中国的人口数量,能达到影响人口比例的程度的移民那需要的钱是天文数字,谁出?

2023-07-27 12:16 来自广东 引用

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炒股牛散

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好奇心135 hao8000

@hao8000
个人觉得,国人迟早要接受移民,目前来看抵触情绪很大。因为目前的出生率,决定了80这个年代的人,到了2040年代-2050年代,缺乏足够的人口,承担其庞大的养老。那么,东南亚、非洲国家的人口到时是年轻人口很多,如此,难道不要吗?形势决定了非洲移民进入国内的可能性很大,无论大家喜不喜欢,到时80年代这群人,迟早要与大量黑人等移民打交道。所以放开胸怀,是有必要的。毕竟,到时国内黑人及东南亚群体数量,也...
没谈接受不接受的问题,而是这里的社会保障社会福利,根本就没法吸引多少人移民到这里,连那点留学生,都要花重金还要给予各种超国民待遇。移民也会去选择社会保障社会福利好的地方,东欧希腊土耳其也只是很多非法移民的中转站,人家要去西欧德国法国,东欧希腊压根就看不上。至于东南亚的,拿什么去和日本韩国竞争。

2023-07-27 11:45 来自广东 引用

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Duckruck

@chenleihonbo
从1998-2010年,涨60%,从2010-2022年,涨40%,你是说今年平均跌20%吗?1.6*1.4*0.8=1.79,也就是25年涨79%吗?你真是从火星来的
第一个图是涨80%

跌20%又是什么?百城指数今年新房二手加起来微跌0.5%

看事后诸葛亮的极端值的话,这边建议你买消费红利指数哦,据说16年60倍,都是据说嘛

就算是北京的房,前高也是17年,所以说你火星的很啊

2023-07-27 11:50修改 来自澳大利亚 引用

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Duckruck

@hao8000
个人觉得,国人迟早要接受移民,目前来看抵触情绪很大。因为目前的出生率,决定了80这个年代的人,到了2040年代-2050年代,缺乏足够的人口,承担其庞大的养老。那么,东南亚、非洲国家的人口到时是年轻人口很多,如此,难道不要吗?
形势决定了非洲移民进入国内的可能性很大,无论大家喜不喜欢,到时80年代这群人,迟早要与大量黑人等移民打交道。所以放开胸怀,是有必要的。毕竟,到时国内黑人及东南亚群体数量,也...
三线城市想靠欢迎新移民抢人抢过北上深,不可能的,洗洗睡吧

除非中国做世界老大,那还可以学美国挑挑拣拣

2023-07-27 11:32 来自澳大利亚 引用

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chenleihonbo

@Duckruck
几十倍是啥?你只看涨的最多的吗?股市涨幅就求平均,房子涨幅就拿个例,但房子跌幅就又拿平均,永远赢麻永远热泪盈眶对吧
看点真实数据:
2010之前
2010之后
“但是北京房价”
17年就到顶了
所以我问你是不是17年去了冥王星,现在才从火星回来
从1998-2010年,涨60%,从2010-2022年,涨40%,你是说今年平均跌20%吗?1.6*1.4*0.8=1.79,也就是25年涨79%吗?你真是从火星来的

2023-07-27 11:29修改 来自浙江 引用

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hao8000

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星城学魔法

@炒股牛散
看看中国怎么吸引国外留学生来留学的,一年给十几二十万,甚至有的学校还安排学伴,再看看那些所谓的留学生的质量,真是一言难尽。
个人觉得,国人迟早要接受移民,目前来看抵触情绪很大。因为目前的出生率,决定了80这个年代的人,到了2040年代-2050年代,缺乏足够的人口,承担其庞大的养老。那么,东南亚、非洲国家的人口到时是年轻人口很多,如此,难道不要吗?

形势决定了非洲移民进入国内的可能性很大,无论大家喜不喜欢,到时80年代这群人,迟早要与大量黑人等移民打交道。所以放开胸怀,是有必要的。毕竟,到时国内黑人及东南亚群体数量,也不会超过国人数量,如现在的美国,黑人及黄种人也不会占据大数。

2023-07-27 11:03 来自上海 引用

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Duckruck

@mmmggghhh
第一人家肯不肯来。第二你去查一下,新中国成立到现在70来年,一共引进多少人口?
是啊,之前所谓抢人大战,三线城市肯定抢不过一线,凭什么人们不去加拿大澳大利亚美国去中国

澳大利亚楼市也算出了名的好的,各种移民过来不是接盘就是用高额租金助推房价。结果这边我认识个傻x房东216年入市(不是高点,18年才是),21年高点才微利卖掉(扣掉各种手续费税费后是亏损),要是放到后面连微利都没有

这还是没买到佩斯这种在澳大利亚都几十年不涨的伤心地

2023-07-27 09:55修改 来自澳大利亚 引用

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Solguy

为啥总说信心比黄金更重要,

以前为什么高价房还有人买?
因为大家看到的都是买房赚钱的,和不买房被人调侃的.

疫情,
全国房价的普降,
"恒大"欠钱欠成了祖宗,
"烂尾楼"业主无法维护自身利益,甚至还得给银行兜底.
这几年经过这些现实教育.
还有人觉得房产投资是个好投资吗?

按照钟摆理论,这不砸个大坑出来,是不会有人进场接盘的.
但按照现在的情况,接盘的人一定有,毕竟稳定压倒一切.

2023-07-27 09:03 来自河北 引用

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foammaster

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IMWWD alongside Duckruck stock2

我认为一二线房产也许不会大跌,也许可能微涨,但在大通胀发生之前,已经不可能大涨了。
  1. 有钱且有胆量的人前几年早就冲进房市了。现在的现金持有者大多为谨慎型,让他们去购房,难!
  2. 这二年 一二线城市的高薪行业普遍受到打击,裁员降薪较多,收入快速增长预期不再,刚需和改善型购房者会更加理性。
  3. 房租水平将抑制房价的上涨。也许是收到公租房的冲击,今年浦东张江房租下降近20%,且市场供应充足。受限于收入水平和ZF调控,今后几年房租不可能大涨。理性的年青人可能会更倾向于租房。
  4. 二手房抛售。润和老年人去世都是二手房抛售的动机,房价上涨更会使一部分投资客加快售房。
  5. 三四线城市房价的坍塌,会更加彰显 一二线城市房价的高昂。

2023-07-27 08:39 来自河北 引用

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炒股牛散

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@和利
我说的是现在。中国有14亿人对吧?其中6亿收入低于1000人民币每月,收入超过5000元人民币每月的不超过7000万人,这还是前几年收入比较好的时候统计的,现在失业率这么高,只会更差。再说说福利。人家东南亚国家医疗养老住房都比中国好,不知道有什么理由跑中国来?
看看中国怎么吸引国外留学生来留学的,一年给十几二十万,甚至有的学校还安排学伴,再看看那些所谓的留学生的质量,真是一言难尽。有些人真是太自我感觉良好了。难道以后为了引进移民也这样把移民当爹供起来?韩国日本都老龄化了,人家还要和你抢人呢,看你的社会保障社会福利怎么去和人家竞争。以小见大,为了吸引那一点留学生,大把发钱,最好的宿舍留给留学生,就算吸引一点过来,啥质量大家都心知肚明,为什么就那么迷之自信的认为这里能吸引大量移民过来,为什么说大量,因为中国体量这么大,无论是老龄化还是出生率,都需要补充大量的人。中国人基本上能算是世界上最能吃苦耐劳的民族了,都搞成这样,还幻想引进移民能解决问题,纯属痴人说梦

2023-07-26 22:23 来自广东 引用

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和利

@几度沉
你这也二三十年前你说很多中国人羡慕东南亚那是比较客观,现在都2023年了,中国的经济和福利还是吊带东南亚和非洲的
我说的是现在。中国有14亿人对吧?其中6亿收入低于1000人民币每月,收入超过5000元人民币每月的不超过7000万人,这还是前几年收入比较好的时候统计的,现在失业率这么高,只会更差。再说说福利。人家东南亚国家医疗养老住房都比中国好,不知道有什么理由跑中国来?

2023-07-26 20:09 来自广东 引用

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nimbus

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坐着看花 青山老祖

@jacktree
同新一线,身边外地过来打工的95后(本科以上学历),80%还没买房子。学历低一些的产线工人买房比例更低,不过他们也没打算买,基本都是计划过几年回老家。
我们只看自己身边样本量还是太少了,不知道有没有靠谱些的统计。
现在不是明摆着吗,20年了还需要什么靠谱的统计?
99.99%(买得起)的都有房了,多少大小地段不同而已。
95后,呵呵,最大28岁,大学就才6年,大专7年,高中10年,这些人家里没买,大部分本身就不是能买得起房的人了,根本就不用统计了(不啃老就可以忽略了)。就算4线,100万的房子也起码要30万+10万,就这些学历能有几个能存到,所以人家直接不结不生,看看结婚登记数比出生率还直接。

2023-07-26 13:29 来自广东 引用

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jacktree

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跑路皮皮 明园 MHZY

@v3kk2
大家是怎么做出多数人没房子的判断的?我几乎不认识在自己工作城市没房子的人,不论是北上广深还是所谓新一线。就是1套自住还是100套数不过来的区别。
我这新一线城市,熟悉的70、80老头老太手里3、5套房子的多得是。他们50.60的孩子手里也一片房子,底下就几个孙子孙女。
筹码早已派发完毕,就看怎么收割了。房子这种玩意儿,最适合遗产税了。
同新一线,身边外地过来打工的95后(本科以上学历),80%还没买房子。学历低一些的产线工人买房比例更低,不过他们也没打算买,基本都是计划过几年回老家。
我们只看自己身边样本量还是太少了,不知道有没有靠谱些的统计。

2023-07-26 11:48 来自美国 引用

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和利

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草头荆 丽丽的最爱 花过水无痕 xxxxxxyyyyyy alongside Lee97 sunpeak 债券小白 steven1521 明园 luckych 三勾更多 »

想多了。一二线真房价暴涨还不如做空人民币,但是这是不可能的。从当年日本房地产崩盘的经验看,东京等少数大城市房价也是暴跌,后面几十年一直就涨不起来,其他地方干脆躺平零元购了,有些地方干脆来了倒贴。最近才算好一些,不过时间已经过去三十多年了,对当初大力投资房地产的绝大部分人应该是没有意义了,因为他们要么破产了,要么已经消失在这个世界了。
中国和日本当年比,一是经济崩盘的惨烈程度更大,失业率达到前无古人,后面不知道有没有来着的状况。各行各业陆续主动会被动缩小规模,哪里来的购买力买房呢?二是货币扩张,基于过去若干年中国货币当局对货币供应量剧烈的增长,能解决旧有的问题都不容易,再放水,那就要面临更大的问题。三是人口出生率暴跌。失业率暴增,人口出生率暴跌,那接下来是什么?接盘侠即使有心也得考虑环境已经完全不同了,你接盘将来谁你的盘?
基于现在的失业率,估计综合来说将来接盘侠的收入越来越少,房价很可能一波一波的下跌,然后大部分房屋无人问津。

2023-07-26 11:40 来自广东 引用

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炒股牛散

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白金牛 我会变好 elodia ryanxzqn ce39906 明园 luckych 青未了更多 »

@nimbus
先问问自己的工资能不能翻倍,不知道还有多少有这个信心。上次翻倍,不管是不是放水,不少人工资可是真的翻倍了的。否则无源之水,上的越高下来的也就越..................
以前买房大都基于房价要涨的逻辑,首付都是东拼西凑,先上车就是先赚,不大考虑自己持续供楼的能力,供不下去了就卖掉还能赚点。房价不涨还跌的情况下,就得考虑自己能不能持续供楼几十年了。现在体制外工作很不稳定,特别是35岁后找工作比较难

2023-07-26 10:59 来自广东 引用

1

stock2

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明园

个人认为不可能。
2016年直接翻倍太狠了。然后没有为小孩上车的人人焦虑,一直到2021年(20几年里总体一直张),但凡能凑首付的都买了。即便多个钱包东拼西凑首付。2023年除了1线,绝大多数直接又磨平了几年涨幅。所有人都意识房价不会一直涨。但都有房了,没有的也还是买不起。

剩余置换的,二线更猛,更难置换到一线。叠加工作大环境原因。多数人80%都没能力。而且人口断崖也是地产导致。市场通过口号怎么可能就又翻盘。最多就横盘(也算是跌),拉长看,肯定不好。个人分析。(感觉在上海如果16年前买房了就能在上海生存,房价或租房占比收入太高,其他费用很低。之后普通人相对很难)

2023-07-26 10:49 来自上海 引用

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elodia

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青火 花过水无痕 Duckruck 叶金银 白金牛 zenglm 蜀山飞蝴更多 »

@vrman
看空房地产的人基本论据就是人口减少,需求没有了,基本都有房了。其实仔细分析一线二线城市拥有自住房的家庭,估计会有一大半不会对现在的居住条件满意的,前几年房价疯涨,很多人恐慌上车,也不管面积,户型,地段。今后一部分赚到钱后首先想到的是什么呢?肯定是改善居住条件啊,非学区的老破小估计是没市场了,可是城市好地段的大平层一定会越来越贵。加上这几年土地拍卖市场很惨淡,供给不足,新房市场涨一波是有很大概率的
同学,大面积新房总价多少,你觉得赚几年钱能轻松购入吗?

还是要置换?卖掉老破小旧房子然后买新,买新不卖旧的有几个?

现在一线地产中介的生意大部分来自置换,置换的话,你说的就是个bug,旧房子不好卖,如何买新?
地产是一环套一环的,没有独好的。

2023-07-26 10:48 来自安徽 引用

4

vrman

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就这样了吧 跑路皮皮 SmartWangzai 大和田常务

看空房地产的人基本论据就是人口减少,需求没有了,基本都有房了。其实仔细分析一线二线城市拥有自住房的家庭,估计会有一大半不会对现在的居住条件满意的,前几年房价疯涨,很多人恐慌上车,也不管面积,户型,地段。今后一部分赚到钱后首先想到的是什么呢?肯定是改善居住条件啊,非学区的老破小估计是没市场了,可是城市好地段的大平层一定会越来越贵。加上这几年土地拍卖市场很惨淡,供给不足,新房市场涨一波是有很大概率的

2023-07-26 10:32 来自北京 引用

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v3kk2

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中山鼎001 Assnile 青火 Duckruck wangasus 明园 青未了 mosasion timtimtim更多 »

大家是怎么做出多数人没房子的判断的?我几乎不认识在自己工作城市没房子的人,不论是北上广深还是所谓新一线。就是1套自住还是100套数不过来的区别。
我这新一线城市,熟悉的70、80老头老太手里3、5套房子的多得是。他们50.60的孩子手里也一片房子,底下就几个孙子孙女。
筹码早已派发完毕,就看怎么收割了。房子这种玩意儿,最适合遗产税了。

2023-07-26 09:33 来自陕西 引用

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