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中简社区是整体没落了,还是个例?

 1 year ago
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中简社区是整体没落了,还是个例?

  summerLast · 12 小时 48 分钟前 · 3349 次点击

掘金也感觉不行了,简书也是,seg 也是,还有 博客园 应该是 pc 端图文类没落了

对了,天涯关了

78 条回复    2023-04-29 03:23:35 +08:00
terence4444

terence4444      12 小时 47 分钟前 via iPhone

我觉得是的。

高效率的图文被大量采集抄袭,短视频盛行。

然后就是这个结果
jamosLi

jamosLi      12 小时 45 分钟前

内容工厂太多,把好内容冲淡了。还有就是愿意输出的人少了。干啥都在糊弄。
xxmaqzas

xxmaqzas      12 小时 44 分钟前   ❤️ 38

就这审查制度,没落是早晚的事

记得博客园整改的时候基本就死了,10 个链接 8 个打不开
gpt5

gpt5      12 小时 42 分钟前

时代也变了。
年少时经常上的 2 个论坛,都是随着微博的出现,没一两年就死透了。
greatbody

greatbody      12 小时 42 分钟前   ❤️ 1

和审查没关系。现在深度内容谁读?现在还有多少人愿意抽时间看书?当写书不挣钱的时候,指望有优秀的作者来创作?
optional

optional      12 小时 42 分钟前 via iPhone

人都到抖音 b 站去了,
optional

optional      12 小时 41 分钟前 via iPhone

以前回家做电脑前,现在回家躺沙发看手机看电视( b 站之类),休闲方式变了。
kop1989smurf

kop1989smurf      12 小时 41 分钟前 via iPhone

如果是只聊软件工程相关的话,干货目前都趋向于发表在代码社区(开源社区不确切,毕竟没有授权声明的话,仅仅是代码供审阅,并不算开源。)了,比如 github 。
HeyWeGo

HeyWeGo      12 小时 36 分钟前   ❤️ 3

感觉就像全球变暖一样,言论的高地被上涨的海水慢慢逼平。
tony1890

tony1890      12 小时 33 分钟前

故事会的话,知乎有。
网文的话,随便。
软件知识的话,官网、stackoverflow 、github 的 issue 、英文 wiki……
教程的话,官网、书籍、b 站……

人一天只有 24 小时,现在打发时间的方式太多了,短视频、知乎、游戏、影视……文字已经没有多少阵地了。
summerLast

summerLast      12 小时 29 分钟前

国外呢,是否相比没有没落那么快?
SenLief

SenLief      12 小时 24 分钟前

国外有各种订阅付费等等,国内都想着白嫖,割韭菜,卖货,贩卖知识焦虑,所以说没了也就没了。
springwood

springwood      12 小时 24 分钟前   ❤️ 1

到处都是审查,当然没落了。还是来我的博客玩比较有趣。
userKamtao

userKamtao      12 小时 23 分钟前

饭都吃不饱了 ,还有时间搁那看,写文章的都是卷流量的,最终目的还不是吃饭。
shyrock

shyrock      12 小时 22 分钟前

全世界都受短视频冲击,
但是简中是受冲击的同时还用审核等手段掐脖子。
所以简中死得明显比其他国家的社区都快,
这也算是一种弯道超车吧。
bclerdx

bclerdx      12 小时 22 分钟前

@tony1890 所以,中国的科技创新很少,能出科学家很少,怎么和欧美比。
coderluan

coderluan      12 小时 20 分钟前   ❤️ 9

大家不妨猜下,中文网站内容在世界范围能排第几,占多少。

然后查看结果: https://w3techs.com/technologies/overview/content_language

如果和你相差太多,请给我点个赞,我想看看大家的预期是怎么样的。
liveoppo

liveoppo      12 小时 20 分钟前   ❤️ 3

我从来都认为,像天涯社区这样的,永远都会很有价值,问题只在于环境是否许可

外面如此简陋的社区都一直在: https://news.ycombinator.com/
bclerdx

bclerdx      12 小时 19 分钟前

@userKamtao 说饭吃不饱未免有些夸张了?现在还真看不到吃不饱饭的人了。还不是因为国内什么都追求大、追求多、追求量的结果导致的。
mercury233

mercury233      12 小时 15 分钟前

@greatbody 和不正常的审查绝对有关系。作品发主流平台被和谐,发其他平台没人看,一部分作者就不愿意发了

愿意顶着审查发东西的,要么是真爱,要么是有利益驱动,前者还容易干不过后者,最后结果自然是数量和平均质量都比之前差很多
ZoeeoZ

ZoeeoZ      12 小时 15 分钟前

@coderluan 英语第一不用想,俄语有这么多是没想到的,而且土耳其,葡萄牙,荷兰,波斯这几个什么鬼?近代殖民地他们没多少吧? 而且日语比韩语高出几个指数级 太反直觉了
alne

alne      12 小时 14 分钟前

时代变了,都玩抖音了
leena

leena      12 小时 12 分钟前 via iPhone   ❤️ 1

@bclerdx #19 你看不到,就代表不存在么,那 wifi 信号你看到了么,你天天连的 wifi 不存在了么
mxT52CRuqR6o5

mxT52CRuqR6o5      12 小时 11 分钟前

确实博客园及类似的网站整改、链接打不开,都和深度内容没人读、没有多少人愿意抽时间看书、当写书不挣钱、没有优秀的作者来创作有关
审查半毛钱关系没有,大家说是吧
CaptainD

CaptainD      12 小时 5 分钟前   ❤️ 1

@coderluan 去看他们的数据源,只抽样了几百万相关网站

we include only relevant websites in our surveys. A website is relevant if it has some meaningful content or functionality. We use content analysis as well as the linking structure among websites to determine the relevance of a site. Our sample consists of the many millions of websites, that we call the relevant web.

我不知道具体的样本和抽样方式,但看他们关于数据中心的分布可以看出一些端倪,比如阿里云和腾讯云加起来只占 1%,猜测样例对中文领域的覆盖是不足的,可能对结果有比较大的影响
xingye163

xingye163      11 小时 22 分钟前

利益驱动的太过了,什么都讲营销,什么都可以编造,什么都是热点,什么都挂钩带货。
早期知乎还算比较干净纯洁,然后放开后,各种身份故事编造,现在各种品牌注水炒作,抖音本身是个分享猎奇的好平台,然后各种网红主播炒作,各种网红没底线的炒作,甚至编造故事带节奏。
中文社区现在最大的问题就是造假,炒作。当互联网平台信息已经没有真实可言的时候,那没有什么价值可谈了。
fnmgzbv2

fnmgzbv2      11 小时 14 分钟前 via iPhone

一早没落啦,不同声休想发那种…
greatbody

greatbody      11 小时 9 分钟前

@mercury233 我相信审查不会毙掉技术贴(翻墙类除外)。被审查毙掉的内容大多涉及政治,和我们的中文社区内容相比,量还是很少的。
busterian

busterian      11 小时 4 分钟前

没落? 不存在的, 至少从 chatgpt 训练的语料集占比可知, 中文文字内容产出是仅次于英语的. 不信你问 chatgpt 让它分别仅用中文和日文生成某文章或广告文案, 你就知道差距有多大了
cnkuner

cnkuner      11 小时 0 分钟前

@coderluan 这个网页的数据来源是什么,靠 google 搜索引擎数量吗?
hoopan

hoopan      10 小时 56 分钟前

所以,除了 V 站,大家平时还喜欢去哪些社区摸鱼 :)
westoy

westoy      10 小时 55 分钟前

舆情审核是一方面

大平台虹吸是一方面

用户更不喜欢看大段的图文也是一方面

如果你们打算做电商

我建议前期人手紧张的时候专注一下顶部的图片和视频, 正文随便贴点图文和说明就行了

因为主流客户的正文三秒停留率可以忽略不计

社区也是类似.......
Andim

Andim      10 小时 49 分钟前

@ZoeeoZ 日本在技术上是原创,韩国擅长抄袭呀,就比如那个 portplay
lakehylia

lakehylia      10 小时 49 分钟前

文字被短视频淘汰啦,中文区是短视频最卷的地区,所以死的最快。现在报社 /图书出版都被卷倒闭了,也就教辅材料还能狗活。。。
yplam

yplam      10 小时 37 分钟前 via Android   ❤️ 1

@greatbody 前公司有个十几年的兴趣论坛,百万级用户,千万级帖,就是因为几张漏网的摄政图,负责人喝几次茶后评估按某安全法,后果根本无法承受,忍痛关掉
aphorism

aphorism      10 小时 20 分钟前

@coderluan
我预想是 30 名之外,占比在 0.2 %以下。
没想到居然是 12 名,占比超过 1 %。不过想了想,繁体中文应该占有一半的比例,因此简体中文的占比也超过 0.7 %,仍然大大超过我的估计
不禁对简体中文的影响力刮目相看,居然能够比阿拉伯语、乌克兰语、韩语、希腊语等语种的内容更多,实在是意外。
silypie

silypie      10 小时 15 分钟前

@coderluan #17 怎么日语占比都这么高。。
minikyu

minikyu      10 小时 7 分钟前

@silypie 感觉他这个只是统计网页信息,中文网络现在各家画地为牢,都搞 APP 外部还搜不到,实际比例可能会更高一些😐😐
Andim

Andim      9 小时 48 分钟前

@minikyu 技术文档在 APP 内的不多吧?
codingguy

codingguy      9 小时 42 分钟前

现在的掘金几乎都是不插几个表情包都不会写文章的
pengtdyd

pengtdyd      9 小时 17 分钟前

文心一言和 ChatGPT 的水平差了 2 个月这话只有鬼才信。

中文内容的没落,总有一天会在其他地方被人挨打,就像现在文心一言一样,中文内容训练的结果都是翻译的,中文内容现在这个样子,就是反噬。
MXMIS

MXMIS      9 小时 0 分钟前

整体都不行了,网上一堆抄袭 垃圾站搞得人没动力原创,还有各类短视频平台抢占用户
hanqian

hanqian      8 小时 45 分钟前   ❤️ 11

「和审查没关系」太典了,游戏领域电影领域出版领域都有人这么洗,终于洗到互联网社区来了
nichijou

nichijou      8 小时 39 分钟前 via Android

@hanqian 真么都甩锅到审查才典吧,你一技术社区,做了审查就产生不了好内容了?换句话说,这些网站还算风光的时候,没有审查吗?
henryhu

henryhu      8 小时 37 分钟前   ❤️ 3

审查制度好,幸亏有严格的审查制度,在众多审核员的辛勤努力下,极大提升了中文互联网的质量与地位
n18255447846

n18255447846      8 小时 34 分钟前

资本唯利主义+审查。有意思的文章还是有的,只是很难发现,排行榜,推荐,投稿。。。不过有些人就是发水文,也有些人运营公众号(有收益)

以前的论坛、社区,做的不比现在流行国外社区差,也不知道为什么渐渐不行了
Ritr

Ritr      8 小时 18 分钟前

我觉得主要是抄袭和唯利是图导致的
imes

imes      7 小时 35 分钟前 via Android

@ZoeeoZ 21# 因为用的谷歌用户体验报告(Chrome User Experience Report)进行统计的。。。
aulayli

aulayli      7 小时 20 分钟前   ❤️ 2

优质内容太少,垃圾营销骗人的东西太多,我喜欢刷知乎,以前一年差不多要刷 3 ,4w 个回答(知乎年终总结里的统计),从 20 年开始广告营销太多了,营销的带货很多,从去年开始首页推的几乎全是盐选故事,热搜也是一些没什么价值的话题,回答很少有以前那种专业高知的回答了,这两年知乎和谐的回答也变多了,还有类似 B 站抖机灵的也变多了,已经完全没法看了。
louhubiao

louhubiao      7 小时 14 分钟前

人多的地方,总是要趋于平均值,知乎感觉也越来越水了,反而脉脉有些回答比较有水平
JeffGe

JeffGe      7 小时 7 分钟前 via Android   ❤️ 2

……审查应该背不了最大的锅,但怎么能说没关系呢?就说本站站长一直用一种理想主义的方式在管理站内的帖子,而且很花心思去满足合规性了,结果去年疑似因为这里爆料了 QQ 的可疑行为并得到大量转发,然后就被墙了。

再说煎蛋站长 sein ,十几年很用心地在经营这个小众网站,发布的内容挺平淡的,一般也没什么有争议性的话题,就这样也会因为用户之间偶尔的矛盾遭到恶意举报,据他诉苦说被请喝茶了好几次,妹子图关了开开了关,无聊图因为不知道的红线越审越严,稍微露一点皮肤的图、稍微感觉有点隐喻的图都不敢过审,火星(煎蛋用户论坛)干脆直接全部移到小黑屋。

不是说完全不应该有审查,但是审查的范围应该是公开透明预先告知的,主要目的应该是限制令绝大多数人反感的内容的传播。可是我们的审查很明显已经过分地滥用了。
MYDB

MYDB      7 小时 1 分钟前 via iPhone

时代变了,现在有些人搜索解决方案都是直接抖音搜的,社区创作者没有人看,自然也就转到抖音去了,只不过现在抖音搜索也是推荐算法,没法像搜索引擎一样能精准搜索关键字
freetree

freetree      6 小时 59 分钟前 via Android

手机 2g 时代是社区论坛的黄金时期,之后基于各种原因都走向没落。
ajyz

ajyz      6 小时 55 分钟前

很多人觉得是视频冲击,个人觉得审查才是根本原因,不要说当初知名的几个论坛后来整改直接把一些敏感、热门的栏目直接关了,单就删帖就让人失去了最后的留恋。现在存在的,除了一堆没营养各种自我阉割后发的,但凡与当下时事有点沾边的都立马被和谐,根本没法讨论没法观看,能热闹才有鬼了,至于短视频盛行,app 割据那已经是后来的事了。
sorsens

sorsens      6 小时 37 分钟前 via Android

早就落寞了,在审查的时候,是政治,是权力
sakujo

sakujo      6 小时 23 分钟前

关审查屁事,文字媒体的没落是大趋势,文字的阅读和创作都是需要技巧和门槛的,过去因为是唯一的形式,所以大家才往上靠。现在短视频这么强势,图文作品看的人太少了。人气在哪潮流就在哪,哪一天有更好的方式了,短视频也会没落的,到时候还让审查背锅?
kakukaiki

kakukaiki      6 小时 6 分钟前   ❤️ 1

看不懂现在学生打的字母
需要想半天才知道是什么意思
但是又知道为什么会出现这种情况

推上看国内有些使用 AI 自动屏蔽的 连代码都给打上***了

把有限的精力投入无限的运动中,把最先进的科技成果用于限制知识传播

大多数人给个奶嘴就行了,他们只听他们能听愿意听的
fantathat

fantathat      5 小时 50 分钟前 via iPhone

总结一下,
1. 内容太多,时间太少,所以被冲淡
2. 移动互联网崛起,pc 互联网衰落
3. 审查制度导致管制风险加大
4. 其他内容形式的出现,尤其是短视频的出现让图文形式的内容变得不再像过去受欢迎
hammy

hammy      5 小时 46 分钟前

mokiki

mokiki      5 小时 39 分钟前   ❤️ 1

@JeffGe #53
刑不可知,则微不可测。告诉你具体的关键字,好奇心会驱使人按照关键字去搜索信息了。
不告诉你什么是关键字,你就会自我阉割,效果超级好。
你觉得审查是被滥用,是你站在政府的权力来自于民且服务于民的角度。但是换个模型,把它们当成是土匪占领了一个国家,自称为政府。你就觉得这个审查真是这群王八蛋的法宝。
DOLLOR

DOLLOR      5 小时 38 分钟前

可能是“审查”的问题。
但是 v2 没有墙内的审查,好像质量也没高到哪里去呀?
kiwi95

kiwi95      5 小时 36 分钟前 via Android

几乎任何公开的内容先要自我审查一遍,然后平台审核一遍,然后网友还要给你审核一遍举报你,然后管理机构还是给你的内容毙了顺便把平台训成孙子,就这样还能有多少优秀内容。

上面说和审核没关系顾左右而言他的真恶心啊
callmesmc

callmesmc      5 小时 24 分钟前 via iPhone

@DOLLOR 呃,v2 有敏感字屏蔽的,而且质量怎么就不比墙内高了...
mythabc

mythabc      5 小时 15 分钟前

没有反馈和纠错的内容质量是很差的。而审查制度让评论的存在变得极其困难,看 CSDN 上有几个博文有评论的?全是机器人。
zpf124

zpf124      5 小时 7 分钟前

因为发表观点的门槛在降低的同时,受众包容性越来越差。
在这样的情况下,获取对自己有意义的内容非常难,要么被垃圾洪流冲到毫无兴趣继续浏览,要么在大数据推荐下除了争议性话题性十足的闹剧就只能看到符合自己已经存在的认知的观点。


虽然说和审查制度无关不至于,但真的就是因为审查? 它配成为主因吗?无非是除了恶心人外成了某些垃圾攻击别人的有力武器。
国内用 89.6.4 ,或者其他和谐言论然后举报,国外用政治正确说因为女权 /LGBT 被歧视来举报。垃圾人的方法论而已。
zpf124

zpf124      5 小时前

如果只是审查就能干垮中文互联网,那国内管不到的 t66y 这两年的流量热度应该比 12 年多的多。但我实际的观察正好相反。
这个网站 12 年除了主业外,键政只有你国党,而如今则变成了主业部分都主要是一些工作室 /公司运营账号在发,键政则是变成了粉红五毛互扣帽子——没站队我这边的那一定是“粉蛆 /殖人”。
就这情况下主业帖子的回复都没有当年人讨论热度高。

事实就是工作室账号之类的靠着高产废物内容+搬运+盗版,堆量挤死了那些还乐于分享的个人创作者,把他们的声音淹没在了虚空里,他们收不到反馈,看客除了看乐子或者吵架外很难找到那些有价值的内容,然后社区进入一潭死水。
ajyz

ajyz      4 小时 43 分钟前   ❤️ 1

@DOLLOR v2 本身定位就注定了受众不会广,即便如此,它现在也已经是被墙状态(偶尔可以直连),那还谈啥质量呢。其实谈论短视频与审查哪个才是关键因素,做个假设就可以,国内市场这么大,网民何其多,总有人是偏爱图文内容的,问题是为何这么多年过去了,老的凋弊,新的也没落,不需要当年的风光,总会有 1 、2 家像样的吧,事实是一家都没有了。很多人的例子执着于技术,认为技术类文章可以避开审查,完全可以壮大,事实是技术类的反而是佐料,更多是时政、时事、爱好兴趣才更被大众津津乐道,而这些恰恰都是被禁的。年初关注瑞士军刀,找半天帖子,后来找到以前看过的贴吧帖,结果发现即便留存的帖子,里头的图片几乎删光了,老帖中但凡出现刀刃、刀尖的都没有了,就这尺度,还分享、讨论啥呢。
zpf124

zpf124      4 小时 41 分钟前

v2 对我而言也一样,如果 v2 像贴吧一样逐渐从轻松的气氛变成了 全是僵尸内容或者天天只有吵架或者软广加硬广,那我也一样撤离。

贴吧在刚变成粪坑那些年,许多小众内容吧实际上还是质量很高,因为用爱发电的吧务团队还可以有精力干掉那些捣乱的乐子人,哪怕是什么破解吧,或者其他不合法的或者奇葩的吧,都有一部分还能维持舒适的讨论氛围。

但这种吧一旦有某个帖子出现破圈,有时候甚至出圈是因为一些和这个吧本身内容关系不大的梗图(meme),然后这个吧会极速劣化为平均水平,因为原有的吧务无法应对这些疯狂涌入的低质量内容。

并且粪坑青年们还一副“装什么清高,贴吧一直就是粪坑,爷逛哪个吧都是来造粪的,权限狗居然敢弄老子”,然后这个吧也加入“贴吧主流”,这个吧的小众内容创作者消失,要么加入乐子人,要么不玩删号。
zictos

zictos      4 小时 32 分钟前

感觉好像都是因为盈利问题吧?

因为用户很少在这些网站付费,很少点击广告,这些网站的广告投放效果也差,广告主都会慢慢减少投放。只有抖音、微信、购物等 app 才有高的付费频次和点击观看广告频次。

像知乎的话,如果一直保持初心,甚至设置注册门槛,能成现在这个样子吗?感觉如果一个社区的内容质量高,那么去那个社区的人肯定都不会为了赚钱才去,即便没有收益也照样会去。

只是这样的话网站可能经营不下去,而且做网站的大部分也都是为了赚钱而不是用爱发电。

像以前百度竞价一片繁荣的情况下,百度单靠竞价就可以赚得盆满钵满,自然干预自然流量就更少,而不会像现在这样搜索结果大部分都是百家号、爱采购之类的。虽然竞价广告也很烦,但除了一些商业价值很高的词,平时大部分词是没什么人投广告的,不喜欢广告的可以屏蔽或跳过。

除了百度外,那个时候其他网站单靠广告盈利也是没问题的,而现在可能越来越多的人对广告过敏了,也不点击广告了,另外网站也不是主流广告投放平台了,所以很多网站单靠广告可能都无法维持经营。

而且互联网的开放性才会让各个渠道的广告效果差不多,浏览器直接可以在各个网站跳转,而现在的流量都在少数的几个超级大型 app 里面,可能用户即便要看广告,也只认这些 app 里面的广告,其他渠道的广告效果就很差。由于 app 的封闭性,很多小产品小网站就都没机会了,因为流量都被大 app 垄断了,而大 app 有专门的审核,内容也有相应的标准,所以无法像各种特定网站一样有各种不同模式的创新型网站以及专门的用户群体。
hs0000t

hs0000t      4 小时 25 分钟前 via Android

审查问题太大了,之前想办个小论坛,备案的时候发现个人办不了得有公司,再一查发现有公司还不行还得有证有备案,得至少三个员工交满三个月社保再加各种乱七八糟材料手续,后续还要有专人审核盯着,出了问题就请喝茶,本来想着只要撑死一顿海底捞的钱买个域名和 VPS 就开张了的,结果算下来成本相比之下突破天际了,根本受不了
xwcs

xwcs      3 小时 37 分钟前

审核是一个重要因素,但是最主要因素还是国内互联网真正快车道的是移动互联网,这一步跨度太大了,移动互联网的便携性和快餐性对 pc 互联网时代的这些论坛简直是降维打击,国内在 pc 互联网时代本就没积攒太多资本结果又遇上了移动互联网,直接给干垮了。
还有就是这些论坛怎么挣钱?天涯算是简中第一的社区了吧,结果从 N 年前就开始亏损,前几天刚关闭。
还有短视频这种降维打击的存在,知乎上天天笑 B 站,但就知乎天天推那个破视频模块就能看出,人家明白做文字社区死路一条。
MoRanjiang

MoRanjiang      3 小时 37 分钟前 via Android

有人选择 blog ,有人选择主流社区
nazunaniito

nazunaniito      3 小时 32 分钟前 via iPhone

你提这个问题就不像是一个简中人。
nazunaniito

nazunaniito      3 小时 22 分钟前 via iPhone   ❤️ 2

只要你是一个从 2010 年前就开始接触简中互联网的中国人,你就应该明白简中社区的没落只有“审查”这一个原因。所有人都心知肚明,否定这一点的人都带着崇高的红色目的。
userKamtao

userKamtao      3 小时 22 分钟前

@bclerdx 很多人连工作都找不到,人太多了,广州现在开放一个岗位 一小时 几十份简历,毕业生都是一个瓶八宝粥分上下顿吃。
kiwi95

kiwi95      2 小时 3 分钟前 via Android   ❤️ 1

有的人分析一堆原因,可是短视频冲击,内容农场,盈利模式这个那个的国外就没有吗,就内容农场来说国外更甚吧,可为什么英文社区就还是优质内容远远远多于中文。


几乎变态的过度审查机制就是最主要的原因,很大可能来说是**唯一**的原因。不能碰不敢碰的话题太多了,就像以前太阳是宇宙的中心是不能碰的话题一样,总有这种感觉。

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