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退税:关于个人养老金到底值不值?

 1 year ago
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退税:关于个人养老金到底值不值?

参与个人养老金到底是否划算,假设博格税率是20%,博格25年退休之后才能提取账户里面的钱,提取的时候还要缴3%的税,另外投资养老Y份额年化收益是10%的话:

(1)投资12000块钱25年后是:12000*(1+10%)^25=12000*10.83=13万,提取的话需要缴纳3%的税率,13万的3%就是3900块钱税。

有人说你现在节省2400块钱的税,退休之后还要补3900块钱税,所以不划算啊。问题一个是现在的2400,一个是25年后的3900,假设用3%的贴心,25年后的3900块钱贴心到现在就是:3900/(1+3%)^25=1860块钱。

(3)如果不通过养老金账户投资,这个倒是随时可以支取,问题要缴纳2400块钱的个税,12000块钱缴税之后就是9600块钱, 投资9600块钱25年后是:9600*(1+10%)^25=12000*10.83=10万,起初没有享受税收优惠,支取的时候也不需要缴纳3%的税了。

大家觉得,哪种划算呢?
《报税了:给我退了12000的个税,真香!》https://mp.weixin.qq.com/s/-yUlfVNGEe_nOu9PcfuqOg
发表时间 2023-03-01 08:56     来自北京

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望京博格

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xineric tyltyl whhuying kytz

@tyltyl
“一、自2022年1月1日起,对个人养老金实施递延纳税优惠政策。在缴费环节,个人向个人养老金资金账户的缴费,按照12000元/年的限额标准,在综合所得或经营所得中据实扣除;在投资环节,计入个人养老金资金账户的投资收益暂不征收个人所得税;在领取环节,个人领取的个人养老金,不并入综合所得,单独按照3%的税率计算缴纳个人所得税,其缴纳的税款计入“工资、薪金所得”项目。”
投资环节投资收益不征收个税,但领...
我的理解:投资收益不征税(这个指的是资本利得税),领取时按(提取金额)3%较低税率征税。

2023-03-02 11:55 来自北京 引用

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kkqq999

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jadepan Addivon

@可转债专业户
去年底,在建行开通个人养老金账户并缴款,来认真回复一下这个问题:
1、开户有各种优惠,不少人可能是薅羊毛才开户的。印象里有好几百微信支付金。
2、12000总额度太过于鸡肋。富人看不上,穷人难有闲钱放几年、几十年。
3、国家政策是挺好的,但实际操作感受不大好。银行是明目张胆的占谨慎/老实人的便宜。
例如同样一万元,我给我儿子压岁钱存平安银行3年固定利率是3.27%。
而建行个人养老金账户,5年期,...
对于普通老百姓,储蓄属性的理财产品还能真正存下钱,资本属性的产品可能会亏的啊,除非你有很多时间精力去研究金融市场,精通此道。我有很多亲戚买基金都是亏的,因为他们总是在牛市火热的时候去买,山顶站岗。
至于说通胀购买力,就是伪命题。对于一般人,钱不存起来,就是花出去,花了就没有,不存在二十年后购买力涨多少倍的问题。只要不存钱,二十年后还是个穷光蛋。
二十年前我花3000元买一台电脑,现在一台电脑也是3000元。如果二十年前我不买电脑,把3000元留到现在,是不是我就能买十台八台电脑,不是,你还是只能买一台电脑。除非你有足够的投资能力,把这3000元在这二十年里不断增值,跟上m2,但大多数人都做不到。如果你把3000元放在家里,现在还是3000元。

2023-03-02 11:45 来自广东 引用

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tyltyl

“一、自2022年1月1日起,对个人养老金实施递延纳税优惠政策。在缴费环节,个人向个人养老金资金账户的缴费,按照12000元/年的限额标准,在综合所得或经营所得中据实扣除;在投资环节,计入个人养老金资金账户的投资收益暂不征收个人所得税;在领取环节,个人领取的个人养老金,不并入综合所得,单独按照3%的税率计算缴纳个人所得税,其缴纳的税款计入“工资、薪金所得”项目。”
投资环节投资收益不征收个税,但领取环节是不是一起征收个税呢?

2023-03-02 10:33 来自北京 引用

10

可转债专业户

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去年底,在建行开通个人养老金账户并缴款,来认真回复一下这个问题:

1、开户有各种优惠,不少人可能是薅羊毛才开户的。印象里有好几百微信支付金。
2、12000总额度太过于鸡肋。富人看不上,穷人难有闲钱放几年、几十年。
3、国家政策是挺好的,但实际操作感受不大好。银行是明目张胆的占谨慎/老实人的便宜。
例如同样一万元,我给我儿子压岁钱存平安银行3年固定利率是3.27%。
而建行个人养老金账户,5年期,最高的只给了3.05%,明显不爽。
更不爽的是买基金。现在支付宝、天天基金等申购费哪儿都是0.1%-0.15%,而个人养老金账户绝大部分不低于0.6%,说实话,吃了苍蝇一样。

4、对普通人来说,久期太长。时间本身就是最大的风险,如果用20年时间困住你的钱,虽然到时有点收益,但因通胀等原因到时购买力大幅降低,不一定是好事。
5、至于抵税,大部分人是很难最高抵扣的,未来个人所得税下降是很有可能的,收入不是特别高的人,抵税也抵不了多少。
且以40岁为例,假设65岁退休,要交25年,某一年的钱只在当年抵了点税而已。

6、年轻时还是多争取存点资产。带点资本属性的优质资产才可能跑赢长期通胀或GDP的,啥储蓄属性的都会被铸币税等收割,只是有些人被割得更惨而已。
7、临近退休时间风险小、收入高的可以考虑。

凡事拉太长来看,收益都只是看上去很美,就像保险一样,算起来天花乱坠,实际并不漂亮。

总之,因人而已。要看自己的真实情况。

虽然体验不佳,也不大认可,但我还是会继续交的。
有时在股市、债市的盈利兑现了没地方去,就到处都丢一点,当私房钱好玩。

2023-03-02 09:45修改 来自广东 引用

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符工

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这个产品对于高收入群体和即将退休的群体还是不错的。
高收入群体税率高,退的多,算下来年化收益率会高不少;
即将退休的群体买入抵税,过几年就能取出来,算是套利了。

像我这样年轻且穷的就显得鸡肋了,抵不了多少钱,一放就是几十年,不可控因素太多,中国好像还没什么政策是延续30年不变的吧。

话又说回来,按照上边的假设,买这个产品的大部分群体,收入高,还依法缴纳个税,简直就是最优质的小肉鸡,国家不薅他们都说不过去。

2023-03-01 17:38修改 来自北京 引用

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就这样了吧 - 没事多看动物世界

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我不到30岁,预计70岁退休,这个产品对我而言就是个40年的大封基,而我甚至不知道自己能不能活到退休。

可比封基,三年期的是折价20(20年左右发的那些科创基金),再往前零几年有对半折的。即便以封闭债基做锚,一年期折价1个点,两年期折价两个点,线性的进行考虑对我而言折价40个点才有价值,就算砍半也得折价20个点才有价值,而我的纳税显然没有到这个程度。

而这个产品的折价远低于可比封基,流动性问题却大于可比封基,要不是官方发的产品估计能上反诈典型案例。

2023-03-01 15:18 来自广东 引用

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和利

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你们为什么只考虑经济风险,不考虑法律风险呢?如果个人养老金像现在的社保养老金一样单方面修改条款呢?那样的话,你会不会人财两空?连负责的人都找不到?特别是交了若干年,突然修改成对你不利的条款,如果不继续交那你已经交的不就是成“人质”了?不继续交钱那以前的也不给了?反正社保现在出现的各种问题选择视而不见,如果将来再买个人养老金出问题,那你真赖不得谁了。
还有一个问题,前几十年中国都是经济成长期,经济好的时候都解决不了社保问题,为什么经济下行期能解决的了?按照国家统计局公布的数据,中国社会保障支出一直是靠后的。每年列支几乎不管什么支出都能列在普通居民社会保障前面。所以如果强制缴纳,那没得说,都强制了,说什么管用吗?如果不是强制缴纳,你缴纳的话,那只能愿赌服输。

2023-03-01 10:38 来自广东 引用

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WENZZHANG

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橄榄绿123 kytz

都在纠结10%年化,这个又不是每一年的目标,而是未来25年平均年化,选那些2050目标日或者激进的FOF应该在未来25年做到10%问题不大吧,偏股基金过去平均水平就在10%上下。如果个人边际税率高,又不缺这点流动资金,个养还是挺好的,毕竟有退税优惠、费率优惠,可以购买一些激进的增值型的FOF,第一第二养老支柱投资太保守了,只能勉强保值,增值是不可能增值的。

2023-03-01 10:13 来自北京 引用

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