4

如果穿越回上世纪90年代的日本,该怎么投资呢?

 2 years ago
source link: https://www.jisilu.cn/question/461780
Go to the source link to view the article. You can view the picture content, updated content and better typesetting reading experience. If the link is broken, please click the button below to view the snapshot at that time.
neoserver,ios ssh client

如果穿越回上世纪90年代的日本,该怎么投资呢?

请勿讨论政治话题,轻则删,重则关小黑屋。

当前宏观环境与上世纪日本有诸多相似之处。能不能有所启发呢?日本后面资产回报情况大家已经知道了。

如果穿越回上世纪90年代的日本,该怎么投资呢?当然最佳选择可能是投资中国房产,但这个好像不具备参考价值,能不能有些更实用的。
833980f121bfe7ba3050c8eac24c039d.jpg
8546759c3d0f3664d437cdb9b3c3bcb4.jpg

86 个回复

4

Penny

赞同来自:

seancai110 青火 我是刚来的 Kluer

@骆驼1978
能不能先论证一下,
把两个时间相差40年、人口规模相差10倍的经济体,进行类比,
其可行性、合理性、逻辑性是否存在?
现在的1万美元,和40年前的1万美元,是一回事吗?

我们做投资的人,
一定要吸取随便吸取教训的教训!
集思录老司机不会那么傻去套路的。如果投资这么简单,哪还有我们这些人什么事。当然不一样啦,但这是另外一个问题了。基本属于无法讨论和推理的范畴,所以不管它。

这个假设只是换个视角去看资产配置的可能性,开阔一下思路。

2022-07-19 13:18修改 来自湖北 引用

14

littleboy886

赞同来自:

债券小白 小番茄黄瓜 benjin 闽水安澜 windlike Lee97 北冰洋 redkylin seancai110 XIAOHULI92 chisj Kluer ASC1975 GODSAVEME更多 »

日本由于革命不彻底(明治维新自上而下),上层建筑还是天皇+封建贵族,四世三公,国家高官被贵族世代垄断
商业上被几个财阀垄断,下层人民阶层提升毫无希望,山上彻也1900人民币租13平独居41岁未婚

日本挤入发达国家的原因不是自身经济发展模式值得我们投资
而是战后作为冷战桥头堡,被美国拉入西方阵营,50年代迅速得到美国大量投资
为美国就近提供军需生产提供大量劳动力和市场

进入70年代后,美国本土进入金融帝国主义阶段,重污染重能耗的轻重工业转移到生产要素更廉价的日本,90年代又从日本转移到东亚四小龙,产业转移同时也带来了美元投资
工业转移同时,阶级矛盾也同步转移,80年代后美国本土的左翼运动也消声遗迹

97年美国本土出自于80年代军转民的互联网技术,进入市场成熟阶段,巨大的利润回报迅速吸引了全球的资本,并诞生了许多车库富豪,以至于产生2000年的互联网泡沫

而现在所有的外部红利光环正在褪去,一个半封建半殖民地的国家,曾经2次分别从军事上,经济上被美国征服的战败国,他的本国财阀只能把主要投资都寄希望于海外了

2022-07-19 17:31 来自上海 引用

24

心之浪迹

赞同来自:

许诺 blues 小番茄黄瓜 srboyzj benjin 画眉 Lee97 小樱2018 夏花秋果 timtimtim 攒钱之后买点啥 春天里的牛 skyblue777 jjduys 乐比猫 laoshihao 好奇心135 蓝笛传声 花园小琴 qxtimer coolly 酱油面 alongside jsszxwj更多 »

与其参考日本,不如参考美国,我们在一些地方和日本相近,但是在更多的地方更接近于美国,也只有美国可以参考
最简单的一条,国内市场,日本的国内市场是养不起他们这个经济规模的,需要其他大国的配合,就算没有美国的军事基地,日本在经济上也要依赖美国市场。日本这些年想推的技术规格,最终失败都是因为得不到中美欧这些经济体的支持,

而美国和中国的国内市场足够大,依靠自己的国内市场都能做大,所以说中国更像美国而不是日本

2022-07-19 18:28 来自上海 引用

13

yup77

赞同来自:

真秋之影 Zhangkli91 波动8波动 YEHUA20 甘泉 丢失的十年 明园 龙猫coco 胆子真不大 laplace 好奇心135 chenbangni Penny更多 »

@胆子真不大
美女出了一道送分题:-)
把日本的房子卖了,换成美国的股票~~~
谢国忠2007年末写过一篇文章《最伟大的套利》
http://finance.sina.com.cn/economist/xuezhesuibi/20070410/16503488719.shtml
其中有这么一段,现在读来还是很有意思

不动产价格的差异是一道更难逾越的障碍。1989年夏天,我在东京工作,当时那里正经历着大规模的房地产泡沫。我去拜访一个朋友,他住着一座非常小的独栋房子,与旁边的房子挨得很紧,大约有120平方米。朋友告诉我,房子价值600万美元,而他家的年收入是12万美元,当时美国和日本的国债收益率都超过6%;也就是说,不动产的价格相当于家庭年收入的50倍,而房屋价值的利息收入是他们家庭年收入的3倍。我提醒他们可以卖掉房子,用收益购买美国国债,这可以让他们在美国过上国王般的生活,然后等房地产价格下跌后再搬回来。但我的朋友轻描淡写地回答我,“我们日本人不这么做”。

正是因为日本人不曾打算套利,资金不断涌入楼市,却鲜有人获利撤资,日本的房地产泡沫才被吹得如此之大。像纽约、香港这样交易文化发达的城市,其房地产泡沫永远不可能像当时东京那样严重。1997年香港楼市大跌时,其泡沫水平不过东京的一半。

2022-07-20 16:33 来自浙江 引用

1

yup77

赞同来自:

B股可转债

@yup77
谢国忠2007年末写过一篇文章《最伟大的套利》
http://finance.sina.com.cn/economist/xuezhesuibi/20070410/16503488719.shtml
其中有这么一段,现在读来还是很有意思
不动产价格的差异是一道更难逾越的障碍。1989年夏天,我在东京工作,当时那里正经历着大规模的房地产泡沫。我去拜访一个朋友,他住着一座非常小的独栋房子,与旁边的房子...
按照这个数据,会不会有人以此类推,上海的房子市值近2000万,相当于家庭收入的50倍,而买入四大行股票的分红收益率高于6%,相当于家庭收入的3倍。。。。。。。。。。可以卖掉房子,用收益购买四大行的股票

2022-07-20 16:36 来自浙江 引用

2

杂货铺6688

赞同来自:

明园 投资

日本的遗产税征收税率为:

超出1000万日元以下:税率10%超出1000万日元-3000万日元的部分:税率15%超出3000万日元-5000万日元的部分:税率20%超出5000万日元-1亿日元的部分:税率30%超出1亿日元-2亿日元的部分:税率40%超出2亿日元-3亿日元的部分:税率45%超出3亿日元-6亿日元的部分:税率50%超出6亿日元以上的部分:税率55%。按照这个那么高的遗产税,相当于日本房产根本没法保值,因为那么高的税率根本没法继承!
因此,拿日本的房产与中国的房产相比较完全就是错误的。

2022-07-20 20:56 来自广东 引用

44

YEHUA20

赞同来自:

至味清欢 北方的空地 wustan yokowo_fc edvintracy sjm777 Zhangkli91 sdu2011 relax1230 三皮小子 大头苍蝇 szalalwong woshishui2016 id就是个id而已 walkerdu 新新新韭菜 二维无极 等待_等待牛市 大7终成 波动8波动 ericericeric ahthhxh bingo1999 hantang001 你猜再猜 Liberia 雨树林风 laplace 好奇心135 neverfailor seancai110 srboyzj xineric realbean kakasdu chenuny homanking Spike1988 猪尾巴草77 夏天的夏天 一骑绝尘1993 arking83 甘泉 Penny更多 »

@新新新韭菜
普通人就一套改善型房产强行上车,还欠一屁股债,不存在其他可能,想办法还债吧。日本上班族不可能卖出自己唯一改善房产,同样没有其他闪转腾挪的空间。普通人不具有改变资产配置的魄力。大多数人都是局中人,不可改变命运。
普通人真的是赌国运。个人努力在时代的进程面前真的很渺小。我是房地产工程行业。回过头看过去的20年,就是房地产大发展,就是时代的红利。城市的70后正好在三十多岁,正值壮年的时候碰上了长达20年的红利期,所以他们工资年年增长,而且在房子价格很低的时候买了自己的的房产,身上也没有多少房贷。我是农村80后,赶上了这波红利期的末班车,在房地产行业赚了一点钱,然后在19年上车买了一套大房子,结果在三十多四十岁的时候就面临整个行业崩溃,工资大幅降低,失业,面临着房贷断供的危险。个人的能力在时代的进程面前真的是太渺小了

2022-07-23 04:46 来自河南 引用

3

zxhzh

赞同来自:

monpire 明园 seancai110

@yup77
按照这个数据,会不会有人以此类推,上海的房子市值近2000万,相当于家庭收入的50倍,而买入四大行股票的分红收益率高于6%,相当于家庭收入的3倍。。。。。。。。。。可以卖掉房子,用收益购买四大行的股票
一来四大行的分红收益率未必能长期保持6%+,看现在的银行股,怎么也不像是历史低位,价格保护垫太薄了。。。
二来以lz引用谢国忠书里的这个例子,前几年网络上也不是没有出现过类似的例子:有些人自诩眼光独到,笃定CN房产泡沫马上要破,于是卖房理财,结果大家也都知道了。。。

所以说倚历史做预判,只能帮助在一定程度上排个雷,但对选出正确的未来,其实其实非常有限。。。
要不这个世界上最有钱势的就应该是各大高校里的历史学家们了。。。

2022-07-24 14:05 来自上海 引用

0

唐伯虎点烟

根本不用穿越那么远 只要穿越回2019年 三年前 买比亚迪 锂矿 宁王 就足够了 千里马常有而伯乐不常有 就是此时此刻 你觉得没机会 可能只是你能力圈没覆盖 三年后回头看也会拍大腿 我举得这个例子可以说恰当吧? 这一轮新能源车与电池革命难道不是(科技)时代红利? 即使站在现在看 新能车也是坡够长、只是雪可能没那么厚了,任泽平说新能源将引领未来,除去锂电池,其他目前还没看到这个迹象,光伏搞了多少年了,今天技术进步更大吗?没听说,其他也不着边际,其他也没什么可说的。现在回头看世纪之交的千禧年真是太壮阔了,房地产、互联网像风暴一样涌来,终于越过了抛物线顶端,至少房地产是吧,下一个周期是什么?看不清啊,大的机会没有,小的机会肯定还是有的,要把握住。如果还像过去刚入股市买股票今天买明天卖这种操作,任何机会都会错过的。所有的机会,无一例外都要有足够的时间去发酵,而且都是低买高卖这个逻辑,这个过程也是很痛苦的,不会一帆风顺,穿越回去买房子,你就能拿住了吗? 所以很多时候天地人三才齐全,还得有运气够。大多数人都是运气够好,不信你去问。

2022-07-24 18:05修改 来自天津 引用

1

北天

赞同来自:

王力平

1 如果回到90年代的日本,首先将投资眼光放在日本国内,因为海外更加波云诡谲,那个时候已经能够房地产即将泡沫,那么我会将房地产相关的行业与股票全部拉黑,哪怕2倍三倍的反弹,因为我知道长达二三十的周期不可能短短几年能恢复,何况萧条过后伴随着人口负增长。
2 我会以有限的精力关注海外新技术,新趋势的增长,但只投资国内的相关企业,因为国内不好,但海外未必更安全,我们无法开启上帝视角,判断哪个国家更稳定,如强大的苏联一夜间崩盘了,美国也未必不会,从投资的稳妥性和便利性而言,永远投注自己的国家,获得相应的绝对收益。

2022-07-24 20:53 来自四川 引用

要回复问题请先登录注册


About Joyk


Aggregate valuable and interesting links.
Joyk means Joy of geeK