8

杭州本轮疫情首发病例传播自进口咖啡机的机芯,再产生人传人,这对目前的防疫带来哪些...

 2 years ago
source link: https://www.zhihu.com/question/514567174
Go to the source link to view the article. You can view the picture content, updated content and better typesetting reading experience. If the link is broken, please click the button below to view the snapshot at that time.
neoserver,ios ssh client

杭州本轮疫情首发病例传播自进口咖啡机的机芯,再产生人传人,这对目前的防疫带来哪些挑战?

杭州本轮疫情的传播链条比较清晰。首发病例来自位于杭州滨江区的慧而特(中国)餐饮设备有限公司,传播自进口咖啡机的机芯,再产生人传人。1月28日,浙江省疾…
606
891,758

214 个回答

美食等 3 个话题下的优秀答主

咖啡机芯传人好像还是疑似吧,还没有完全确定吧,可现在全网大规模用的这个标题,说得就跟已经坐实了似的。。。我认为有失严谨

话说咖啡机机芯到底是什么鬼?我作为一个咖啡爱好者,还开过咖啡馆,买过好几台各种类型的咖啡机……好像似乎是只有磨豆机才有机芯吧,不管怎么说,都是金属零件,虽然早就知道新冠病毒在金属表面可以存活一段时间,但这种情况感染几率应该很小很小吧,如果这次真的是机芯传人,那奥密克戎可真的有点厉害,或者说,虽然是小概率事件,但好巧不巧还是发生了?虽然有点质疑但如果专业人士调查之后认为是这样,那我也选择相信

还是继续等待进一步调查结果吧,如果坐实了咖啡机芯传人,那么以后不仅仅只需要防备生鲜冷藏冷冻食品,还要严格防备所有进口物品了,挑战还真是挺大

不过我看到微博上在讨论咖啡还能不能喝了,这就属实没必要了,这次怀疑物传人的咖啡机芯是机械零件直接与人接触可能导致感染,而不是咖啡传人,咖啡经过高温萃取,喝咖啡能直接喝出新冠那不可能,除非是店员感染了传给你,而绝不可能由咖啡机芯传到咖啡液里再传给你

都是些粗浅的感想,非常欢迎友好的讨论

终于不像上次信件那样一边倒的认同了………

你说信件我就勉强信了,毕竟航空运输加到货早,感染的早,时间还能对得上。但你说机芯,特别是还要接受后期使用高温处理,国际运输非冷链运输的机芯的话……以及12月上旬的病毒能坚持到现在还能突破灭活疫苗和应该有的口罩防护造成感染……

真的我觉得在不是非常确定感染源的情况下干脆就不要在发布会上扯,本来公布不公布到社会面都行,非要扯的人心惶惶的意义不大。就国内这个草木皆兵的状态在不完全确定情况的时候下结论容易造成非常没必要的混乱。

特别是这种论断如果是错误的,那么后面很少会有辟谣,即便是有辟谣也没什么人关注。希望各位说话的时候还是谨慎为好,毕竟是官方的新闻发布,不是某些自媒体瞎胡闹。

至于挑战……我就实话实说,外贸的问题不讨论,重要文件航空运输也没办法,但是基于现在个人是一步也错不得的状况,轻则群嘲重则网爆,所以在当前情况下能不海淘就不海淘吧。以及关心要不要额外消毒的大可不必操心,本来就有固定的消毒,外加上次的邮件事件之后收国际快递都要核酸了,再加消毒真的意义不大了。

以及,没事就给人扣帽子的还是记得天道好轮回会比较好。

挺好的,万物皆有灵

反正咖啡机不会说话,少了很多网暴

关于咖啡机机芯这事儿,下午也有很多朋友私信在问,也有各种各样的担心。这个话题我看到很多微博是引用澎湃新闻的,但是我刚才在澎湃没有找到相关报道。这里多说几点。

1. 「新冠病毒的物体表面传播」这个话题,我在之前的文章里面已经写得非常详细了,感兴趣的朋友可以先看一下 。关于这个问题国内国外都有一些研究,结论是比较明确的,简单来说就是在非常特殊的条件下,确实存在新冠病毒通过快递/货物传播的可能,但是概率非常低。

2. 「概率非常低」的意思是,在特定条件下确实有传播可能,高频接触人员需要提高防护等级(海关工作人员和机场货运人员等),但普通人并不需要过于担心。这就好比即便你经常买彩票,你这辈子可能也很难中大奖,但并不妨碍这个世界上每个月都有人能中五百万。

3. 科研上真正要确定物传人,需要非常严格的研究,不是说检测到核酸检测阳性就完事了,甚至基因基因测序相同都不能直接断定物品就是源头,这还需要大量的细节进行佐证(比如接触时机、病毒载量、货物源头、运输时间和条件等)。而为什么需要严格的研究,因为如果做出误判,可能会让我们忽略真正的传播源,并且对相关行业会有重大影响(比如两年前的三文鱼事件)。

4. 各大期刊关于新冠病毒传播的研究非常多,在medrxiv、biorxiv等预印本网站每天也都上传大量的研究,但是至今为止我没有看到任何一项关于物传人的研究发表,包括在中国疾控中心周报(China CDC Weekly)也没有发过,这也侧面反应这类研究的难度。

这类新冠病毒物传人问题,我相信将来会有更多正式的研究出来,以解答人们心中的疑问。

2021 新知答主

直播回放地址见下,前17分钟是发布会,老实说没听到这个。

如何判断是谁传给谁呢?

平时我整理那个传播链图(比如下面这个答案里的)是无法代表绝对的感染先后关系的,只能说流调里的发现先后关系。

在一个庞杂的人群中判断感染的先后关系是一个计算题,需要代入各种条件以估算「A传B」与「B传A」各自的可能性。

比如下面这篇论文就是计算一次诺如病毒(一种无包膜单股正链RNA病毒)疫情中,人传人、物传人的传播链。

不过基于基因测序,是可以简单推算来源的。

拿到本轮疫情中来说,也就是比较机芯上和人感染的基因序列谁更接近国外毒株,基本上谁更接近,谁就铁定是传染源。人更接近,那么就是人污染了机芯;机芯更接近就是机芯传染了人。

物传人这件事基本上只有执行清零计划的国家才有可能去关注,因为发生概率真的低。

在病毒广泛传播的国家里,物传人不重要,也没必要去找。接触物体的同时肯定还接触几个阳性感染者的,他们那是谁传染的,根本不重要,也分不清。

比如曾经执行过清零政策的新西兰和新加坡,通过基因测序发现了垃圾箱和电梯可能是传染源:

PS:新加坡在2021年8月放弃清零,新西兰在2021年10月放弃的(如果记错了,欢迎指正)

不过目前杭州还没来得及上传本轮疫情的相关病毒序列,感兴趣的朋友可以自己蹲一个[1]

v2-f86b70805a640c4047d3e2df91000352_720w.jpg?source=1940ef5c

对于本题的观点

以卫生工作人员的说话习惯,估摸着不会如此斩钉截铁,因为医疗卫生中说话都不打包票。

所以这个题目可能还需要蹲一个确切的出处。

回答是否来源于机芯,除了上面提到的序列,还需要知道一个信息:

奥密克戎能够在物体表面存活多久?

日本的一项研究[2]显示,奥密克戎在环境中存活的时间延长:

  • 在塑料表面上,原始菌株和 Alpha、Beta、Gamma 和 Delta 变种的平均存活时间分别为 56 小时、191.3 小时、156.6 小时、59.3 小时和 114 小时,Omicron 变体为 193.5 小时
  • 在皮肤样本上,原始版本的平均病毒存活时间为 8.6 小时,Alpha 为 19.6 小时,Beta 为 19.1 小时,Gamma 为 11 小时,Delta 为 16.8 小时,Omicron 为 21.1 小时

PS:这篇论文还未经过同行评议。

根据以往的研究结果,新冠病毒在塑料和不锈钢这些光滑表面上存活时间都是比较长的。所以在机芯上的存活时间应该也属于比较久的那一款。

当然现实里病毒具体的存活时间是不太可能和实验室一样的,这还受到污染物品的病毒量、运输物品的环境温度及湿度影响(比如低温、潮湿的时候存活时间更长,所以冷链容易出事)。


About Joyk


Aggregate valuable and interesting links.
Joyk means Joy of geeK