"别用爱好挑战饭碗"定律，为何在投资上没那么明显，甚至不成立？
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"别用爱好挑战饭碗"定律，为何在投资上没那么明显，甚至不成立？
以上这些，使我觉得这个定律普遍成立。可是，投资上面，好像职业的也没牛到那里去，jsl上随便找几个也能吊打一些比较菜的基金经理， 至于大猩猩扔飞镖都能跑赢基金经理的笑话，就更打脸了。相比之下， 普通人几乎不可能打赢散打或MMA职业选手。
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ylshxajh - 北京保安
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假如职业散打选手出拳力量受限制，移动速度受限制，多人打一个，普通人可以申请休息职业选手必须保持高强度运动，普通人可以使用石灰粉和刀具，这种情况下，职业选手还能打赢普通人吗？
一，深研
个人通过深研股票重仓持有赚取高收益，基金单个股票有最高仓位限制
二，轮动
个人资金少轮动很轻松，基金规模太大轮不动
三，杠杆
个人杠杆用的好当然赚的多，基金不能用杠杆
四，择时
个人可以清仓甚至做空期权，基金必须保持规定的最低仓位
五，选品
个人可以买任何品种，基金只能买规定的品种
2022-01-16 03:02 修改 引用
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2022-01-16 08:30 引用
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在没有专家的领域，普通人是可以凭运气来战胜专家的。
2022-01-16 08:36 引用
打新交朋友 - 立不败之地；败可败之兵---先胜后战
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让集思录套路的人去做公募基金，那肯定是会惨不忍睹，公募允许做的事情大多不包含集思录模式。
雪球是股票投资为主，和公募基金运作类似，只是缺乏了点灵活性，但最本质的差别就是资金规模，千万、亿、几亿、几十亿，百亿。量级增加难度在增加，方法在变少。我想谢治宇管10亿的基金一定收益大幅提高的。雪球大v管10亿，那绝大部分收益都更会惨不忍睹。
雪球大v的私募业绩网友以前贴过一个表，我再贴一下。说这些不是要涨别人的士气，杀自己的威风。而是要清楚自己身在何处，优势在哪里，劣势在哪里。博弈就是要有优势才能保证长期的胜利
2022-01-16 08:43 引用
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我看到一个资料，要分辨出投资中一个基金经理是因为他的能力，还是因为运气取得了好的成绩，需要几十年的时间。这意味着，普通人仅仅靠运气，就可以在很长一段时间战胜所谓的投资专家。比如很多股民三五年、甚至十几年内收益率战胜巴菲特是没有任何问题的。
当然，真正的投资专家也是有的，比如巴菲特写过一篇文章，隔离厄姆，多得部落的超级投资人，文中就提到遵循格雷厄姆投资理念的几位投资者，取得了长期而且无法用运气解释的投资业绩。
但问题是，我们真的无法在事先得知哪些投资人是真正的专家。投资这个行业更像是一门艺术，而非一门技术。技术可以传授，但是艺术却很难传授。伟大的诗人的儿子，不一定是个诗人，画家儿子，也不一定是个画家。伟大投资家的儿子，基本上都不是投资家。
艺术可以传承，但是很难传授。
2022-01-16 08:50 引用
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2022-01-16 08:57 引用
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1要确保身体健康时，进行投资，那么频繁短线，各种快速轮动等，不利于眼睛健康的方法，会逐渐放弃。
2练内功的方法会逐渐多起来，比如保证年不亏的手法，杠铃策略，安全垫策略，5:5策略，空仓策略，会越用越多，天时，地利，人和都具备时，才会全力出击。
3职业投资主要比的是谁活的长，活的久，慢慢对收益率逐渐淡化了，他们像扫地僧一样，每天扫地煮饭，看着其他高手练各式奇异武功，他们会默默的记下，主要是吃好饭睡好觉，得空慢慢琢磨！
4职业投资对生活没有太多要求，吃饱穿暖有个窝就行了！慢慢他们的生活就变成了职业生活了，同普通老百姓生活没有什么两样了。
别人问有什么投资秘诀？他们总是说从来没有什么投资秘诀！好好生活，好好吃饭，好好睡觉，好好工作就是投资秘诀！
我觉得还有个标准，就是看平均每年收入，职业的还是比业余的高很多。
2022-01-16 09:03 引用
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而且要做比较呢，应该把两者置于相同的约束条件下。
也就是说拿散户和基金经理去比是不恰当的。
应该看散户之间，爱好者和职业投资者的区别。
不然资金规模差了n个量级，监管约束彻底不一致，这能比吗？
这不就相当于要求林丹只能用一只脚来打羽毛球，这种情况下业余爱好者要赢林丹也简单吧。
最后，散户总体上是连指数都跑不赢，就更加不要说跑赢主动型基金了
2022-01-16 09:15 引用
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我大学时喜欢下围棋，俗话说棋高一着束手束脚，如果你比对手高出1段，胜率基本可以达到80%。高出3段胜率100%。
但麻将就不同了，职业选手面对小区熟练大妈的时候，胜率超过70%就不容易了。
棋类是全公开信息的明面对抗，而麻将随机性比例大。证券市场更像麻将。
或者换个说法，所有投资者都是汪洋大海中的一叶小船，高手的木船就算比舢板结实十倍，一个大浪打来还是会翻。
2022-01-16 09:25 修改 引用
业余投资者的“爱好“是啥？是投资（或者投机）。基金经理的“饭碗”是啥？是基金公司的薪酬包。所以，就算在投资业绩上，基金经理的数字看起来可能不如一些业余投资者，但有多少 业余投资者 的薪酬包超过了 基金经理？
最新的消息，有券商已经限制高消费了，你看看人家券商的标准：车100万以下，表15万以下，包5万以下。有多少业余投资者能达到这个薪酬水平？
就算回到投资业绩上，有多少业余投资者有把握在管理这么大一笔非长期冻结资金时，能够比现在的基金经理做得更好？
网上那么多“高收益”的大V，有几个发了私募还能保持高收益的？
还是那句话："别用爱好挑战饭碗"。
2022-01-16 09:43 修改 引用
孔曼子 - 摊大饼爱好者、实践者、理论研究者
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而有爱好和天赋的投资爱好者，只要能稳定的挣到钱，选择自己投资的比例反而是最高的，其次才是成立投资公司或私募基金。而公募基金经理只是一种工作而已，它更讲究科班出身，大部分人入行时并无特别的历史业绩。
2022-01-16 09:35 引用
https://www.guinnessworldrecords.com/world-records/most-successful-chimpanzee-on-wall-street
Raven, a six-year-old chimpanzee, became the 22nd most successful money manager in the USA after choosing her stocks by throwing darts at a list of 133 internet companies. The chimp created her own index, dubbed MonkeyDex, and in 1999 delivered a 213 per cent gain, outperforming more than 6,000 professional brokers on Wall Street.
2022-01-16 09:53 引用
投基 - 2022，银行基钉子户
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2.集思录上每年都有少数人跑赢基金经理平均水平，这个概率是100%，因为人太多，总有部分人会跑赢基金经理平均水平。但所有人平均呢？有哪一年能跑赢基金经理？当然我也没有确定性答案，因为集思录平均水平的数字谁都没有。
3. 炒股是爱好？我看更多是赌性和赌瘾吧，只是当局者不愿意承认罢了。说是赌性，因为大家来的首要目的是挣钱，健身看电影养狗之类才更像爱好，换言之，拿个虚拟账户让你炒3年，你干吗？当然你可以又说爱好是挣钱，那就更说不清了。说是赌瘾，是你能戒掉吗？戒不掉的东西，当然是瘾。因赌性和毒瘾不能自拔，还自我安慰说是爱好，反正我是不懂的。
所以，帖子的标题应该是拿自己的赌性和毒瘾去挑战职业经理。
2022-01-16 10:19 引用
如_佛 - 最美的声音是安静,最真的生活是平凡
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相对于体育、研究等领域，投资肯定属于不确定性偏强的领域。在投资领域中，哪些是确定的，哪些是不确定的，又可以继续细分，比如中国是个政策市（这是个确定点），那么掌握政策优势的投资者一定比不掌握（类比非职业）的强，所以社保基金的收益率〉普通投资者收益率。再比如可转债双低轮动（这是个收益性较确定的领域），凌大是专业的，我也自己尝试独立操作过，但显然我做不过凌大的收益。
2022-01-16 10:35 修改 引用
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上百万人自然良莠不齐，就像踢中甲的和梅西都是职业球员但差距很大，不过比起剩下的九千多万业余还是优势明显的。
集思录上“随便”找的，其实都是职业选手。不是只有基金经理才算职业选手。可以拿自己的钱全职投资的比基金经理更职业（基金经理是拿工资的）。甚至上班摸鱼投资收入远远超过工资的也能算半职业选手——西亚一些国家队队员平时都有工作的，但赢国足很轻松。
公募基金经理并不是最优秀的一批职业选手，做得好的几乎都奔私了，然后不断用职业菜鸟来填补。即便如此，基金十年的业绩仍远远甩开普通散户。投资不是打架，不能看短期业绩，看十年以上，职业和业余同样是高下立分。
2022-01-16 11:21 引用
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围棋：0.5%的博弈 99.5%的技能 （有些棋局，专业9段可能也算不清楚）
以此类推：
桥牌：20%的博弈 80%的技能
麻将：30%的博弈 70%的技能
赌场：98%的博弈 2%的技能， 注：双方通过赌场设备对赌
股市：90%的博弈 10%的技能， 注： 双方只与市场对战
基金经理也许比老股民（三轮牛熊的剩者）专业知识更丰富，但在股市，大家均与市场进行博弈，个人认为在收益率方面，前者的优势并不大。至于消息内幕、联合坐庄、平台扶持、通道渠道这些，属于出老千行为，不考虑。
有人拿资金量不同说事，但基金经理管理小资金就一定比老散户更强吗？不见得。举一个例子：
基金经理大多没有经历10年以上散户阶段，他们的投资能力可以认为基本上是由大学老师培养出来的。在金融证券相关专业知识方面，老师的能力比学生理应更强或者相当。这些大学老师往往也炒股，起步资金量不大算是散户，那么这些金融经管专业的教授们炒股战绩如何呢？只需做个统计便可得出所谓专业选手与业余选手之间的差距。
2022-01-16 11:50 修改 引用
账户已注销 - 过去发生的频率不代表未来发生的概率
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我们古话早就总结了：文无第一，武无第二。
文算智力，武算体力。
竞技体育偏体力，评价标准也有规则，时间点上的第一容易评价。
智力现在也有个所谓标准智商，但智商最高一定贡献最大吗？好像也不见得。
但贡献大的基本都在智商高的群体中。
投资领域你看到的“普通人”取得的好成绩，会不会是这群“普通人”大部分智力水平跟机构操盘手是同属同个高智力区间的呢?，那如果是这样，加上投资也不看一个时间点，是很长的时间段，互有胜负也很正常。
本论坛求学时数理化竞赛获奖者很多，以前有个贴不知道还有没有，平均投资水平可见一斑。
2022-01-16 12:13 引用
chineseumi - 中国海 · 全栈基金经理
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有些项目是三分天注定七分靠打拼，而有的是七分天注定，三分靠打拼。比如我们下象棋，实力是可以碾压的，跟世界冠军比，你任何一局都没有任何胜算。而换成德州扑克，哪怕你和最厉害的人玩，短时间内赢钱的可能性也不小。但你跟他们玩1万局以上试试，你的胜算依然是零。
而投资，是一个九分天注定，一分靠打拼的行业。专业性只有在相当长的时间才能体现出来，而短期的结果就是完全靠天。而越是这样，才会有越多人参与进来。事实上那些完全靠实力的赛道，参与的人会越来越少。
在投资界，巴菲特能够度过几次长达数年乃至十几年的熊市，仍然获得年化20%的收益，简直是神一样的存在。有经济学家曾质疑他也是靠运气，但后来了解到他的运气成分需要六个西格玛，那几乎是不可能的。也就是说哪怕投资是1%的实力+99%的运气，长期来看，决定最后成败的恰恰是1%的实力。
所以仅靠短短几年甚至十几年的业绩，觉得就战胜了专业投资者的投资爱好者们，可能还是言之过早。来个连续10年的熊市，外加所有市场红利都消失（贴水、打新、刚兑）。爱好者们还可能取得超额收益吗？不然，为什么没有投资爱好者出现在福布斯富豪榜的榜单里，而且相信未来也几乎不可能出现在榜单里。所以爱好者在选择职业投资一定要慎重，不然老老实实上班可能仍然才是最好的选择。
2022-01-16 14:13 修改 引用
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就算千万在股市里进出也非常灵活，可以瞬间进场，瞬间出场
想象一下资金扩大十倍，百倍之后，进场出场的困难程度
因为流动性差，一些小资金可以参与的机会，大资金只能放弃
猫抓住老鼠就能吃饱，老鼠级别的机会对老虎没意义
大资金能利用的机会更少，小资金收益可以做的更高，集思录高手战胜基金经理也没什么奇怪的
2022-01-16 17:30 修改 引用
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因为资金量的关系，热门基金大部分还是做赛道，引领市场。这是完全不同的玩法。所以要比较业绩，一要看资金规模，二要看基金类型，也就是纯债还是股市多头还是中性，三要看业绩曲线的稳定性。所以比较基金的方法也得职业才行
2022-01-16 20:08 引用
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