在有道 | 同宇：一个正在老去的程序员

——“你想用什么词语来形容自己？”

——“一个正在老去的程序员。”

这次的访谈，我们请到了有道技术团队服务端开发工程师同宇。

在抖音上，他是“有道无霸哥”里的“老大”，和作死小弟们斗智斗勇，用标志性的笑容和坚硬的铁拳把整个短视频推向高潮。而在这次访谈里，他则是以一个 31 岁的程序员身份，平和而深刻地与我们分享他的人生思考。

关于 35 岁，关于内卷，关于压力，关于后浪，关于未来，关于热爱。

以下是访谈摘录：

Q：你喜欢程序员的工作吗？

A：说不上来。至少来讲这是一个比较纯粹的工作。

对感官刺激越纯粹的东西，越容易让人投入，比如文字往往会比绘画更引人投入，绘画比电影更引人投入。一件事对感官的刺激越多，越容易让人理解，也就越不容易让人投入进去。

Q：所以你写代码的时候会很投入？

A：是的，写代码对我而言其实也是宣泄压力的一种方式，是一种“体力活”。我比较喜欢简单直接的事，如果既要靠关系，又要靠人格魅力，还有其他因素，那加在一起这个方程我不会算。

你问我喜欢做技术吗，我觉得我喜欢，但是让我死记硬背一些无聊的东西，我可记不住。

同宇的 todolist

Q：有压力特别大的时候吗？

A：有一段时间特别累，是一个项目刚上线的时候。如果半夜中机器忽然出问题了，线上报警就会发短信。手机一震我就会醒，但是我又不敢关，害怕错过什么重要的报警信息。

（项目结束后）闭上眼睛的那一瞬间就不想再睁开，站起来的一瞬间马上就要倒下去的那种感觉，很疲劳，但我觉得不是痛苦，只是一种疲劳。

Q：那怎么处理这种疲劳和压力呢？

A：我觉得不用太担心，调整一下，把要做的事情罗列清楚，把自己的时间重新排一下，还是可以继续下去的。

最关键的是要把觉睡好。

Q：现在很多人讲“内卷”，你怎么看待这个现象呢？

A：比如说，我当年找工作面试时的那些东西，现在应届生找工作面试其实还是那些东西。只是说现在比较卷，一年比一年问的狠。现在不拿出能难住资深工程师的问题来考应届生，大家都觉得题目太简单。

我会觉得有点卷，但好像大家都这么卷，我们不跟着卷也不合适。但是我真的不喜欢，我觉得基本的概念有，剩下的东西我都可以教，我也是这么和我组里的同学说的。

Q：你有觉得非常不顺的时候吗？

A：当你觉得干啥啥不顺的时候，其实并不是这样。仔细想想，就会发现之前也不顺……只是最近你认为你干啥啥不顺，其实问题还是那么多，只是最近你的感觉不太好。那不太好的时候就要有自己宣泄的方式。

我很喜欢一首词，“少年听雨歌楼上，红烛昏罗帐。壮年听雨客舟中，江阔云低，断雁叫西风。而今听雨僧庐下，鬓已星星也。悲欢离合总无情，一任阶前，点滴到天明。”

人在不同年龄段会有不同的心境。少年的时候是肆意挥霍；到中年开始为生活而奔波，会比较可怜自己，就是我这个年龄段，时不时会顾影自怜；但是总会到“而今听雨僧庐下”，等年纪更大一点，就看淡了，一切都过去了。

Q：如果重新选择，你还会做这份职业吗？

A：人生没有如果，我不喜欢做假设。没有那些错过，就没有现在的我。

打个比方，它就像失恋。人刚刚失恋时会觉得没有跟对方在一起是一种遗憾，但是当继续生活，遇到更合适的人时，就不会觉得之前那段恋情的失去是一种遗憾了。

一件事可能在当时是一种非常大的遗憾，但是最终都会被岁月冲淡，过去就过去了。最终每个人也都只能选择一条路来走。

如果人对自己的现状不满，那什么都是蚊子血和饭米粒；如果人对自己的现状满意，那什么都是朱砂痣和白月光。

Q：你会有“35 岁焦虑”吗？

A：35 岁的焦虑是 34 岁才会有的，所以你现在问我恐怕不太准。我也不会去谋划这个事情，与其焦虑 35 岁，不如把现在的事情做好。现在到处都在贩卖焦虑，但并不是说 35 岁本身限制了人的发展，而是说有这个工作时长却没有达到业内应有的水平就会被他人取代。

人生“谋之其十，得之其八”，我如果现在的目标就是 35 岁还能继续写代码，那未免谋得太小。而应该是 35 岁我能不能做到业内比较 top 的架构师？最终即使没做到，也会得到一个不会太差的结果。

再者说，假如真的最后被迫换行业，那就换呗，那样的话恐怕也不会是某一个人的现象。我们现在就像以前工厂里上班的人，肯定会有一波新老交替。现在的新同学也很努力上进，他们成长也需要上升空间，说到底，我们就是阻碍他们上升的人，所以我们肯定会给他们让位置，这是自然规律。

Q：你怎么理解“热爱”？

A：我理解的热爱就是，我可以在这件事情上不遗余力的付出，但并不在意物质的回报，更多是为事情本身带来的成就感。

所以说，如果能拿自己喜欢的东西挣钱，本身就是一件很开心的事情。

当你给自己制定一个目标，努力完成后就很有成就感。如果我以后不能继续当程序员，我肯定会觉得舍不得。但是即使换了职业，我一样也可以继续喜欢这个行业，可以继续去学习，去研究，这是谁也阻碍不了我的。

Q：对于新同学而言，什么才是最重要的？

A：可能有的人学得多一点，但所有人最终还是会回到基础上。面试的时候我喜欢追问一些原理性的问题，好多同学说“我就是跟着教材这么学的”。但我更多想知道的其实是他们对于这个东西本身的理解，换句话说，还是要问一问“为什么”。

为什么同样的语言写出来，有些人的代码可维护性更高，结构更清晰？这就体现出来了一个人到底是否热爱这个行业。有很多人从事这个行业，只是看到薪资比较高，单纯地想混口饭吃。

Q：有什么想对即将步入职场的新同学们说的？

A：现在的新同学们都很认真有干劲，他们缺的只是在这个行业内的经验——而经验其实是最不值钱的。

当一个人在他的专业领域做上 2 万个小时，基本的工作就都不会有什么问题了。新同学们对事情要有自己的理解，每个人都有自己身上的东西，只要不放弃，慢慢都会成长起来。

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有道技术团队

本文文字及图片出自 InfoQ