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(悬赏100金币)银河香草的交易结构。

 2 years ago
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(悬赏100金币)银河香草的交易结构。

一直不理解香草是如何在确保牛市不输于500的情况下,完全保证风险的,既然机构可以这样做(应该还有利润),那个人是否可以复制该交易结构呢,有没有人能简要的说明该交易结构呢,一个月为限,奖励最好的回答者(正常的集思录水平能看明白),谢谢。

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40

rule

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我来回答你,因为我一直定投香草,所以特别关心,还专门参加了设计这个产品大神的现场会。
香草的基本交易品种是ic,通过一个非线性的交易系统交易IC,简单说就是追涨杀跌。

ic本身的贴水是肯定能吃到的,其原理是把贴水做出保底,这个我们自己是模拟不了的,主要是你没有那么多钱买卖那么多ic。

下跌的时候,持仓越来越少,所以可以保证不亏损,上涨的时候要追涨,要能够保证中证500的收益。

如果你不明白,可以继续问,我心里很清楚,但不知是不是讲清楚了。

2021-11-21 13:38

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仔哥2588

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oldnine windlike ryanxzqn

1、香草的基本交易品种是ic,通过一个非线性的交易系统交易IC,简单说就是追涨杀跌。
2、ic本身的贴水是肯定能吃到的,其原理是把贴水做出保底,这个我们自己是模拟不了的,主要是你没有那么多钱买卖那么多ic。
3、下跌的时候,持仓越来越少,所以可以保证不亏损,上涨的时候要追涨,要能够保证中证500的收益。

1大概懂了,2要多大资金量,如果楼主是富翁呢?3、还有这样好的品种?我认为没有。

2021-11-21 15:12

15

rule

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flowerli Azhuzhu zddd10 buhao 天天1133 mafamily2496 雷同 逍遥chen 传达室李老伯 时间的味道 ryanxzqn 别看就是你啦 酱油面 tyck1978 跌停就卖更多 »

我说的具体一些吧。
假设说募集了1个亿,IC一张是100万(为了好算,ic一张不只100万)

初始买入50张IC(保证金交易有5倍杠杆,大概需要1000万),剩余9000万买t+0的固收产品。
如果ic跌了就减仓。如果ic涨了就加仓。
这个减仓和加仓不是线性的,根据实际情况又公式算法。
固收产品可以带来大概5%的收益,仓位越高吃到的贴水越多,仓位越少损失越少,所以能够保证中证500的收益,还能够避免亏损。

相信大家可以明白了

2021-11-21 16:08

6

rule

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chnlsc solino tigerhu12399 谷人 buhao 天天1133更多 »

大家一定有个疑问,券商发雪球产品,香草产品,有没有可能亏本。

实际上是有可能的,去年韩国的雪球产品就爆过仓。
假设一款2年期的20%票息,75%敲入的雪球产品。在最极端的情况下,ic跌到76%却丝毫不波动,券商会大亏。雪球其实是个网格系统,每次波动都会产生票息。所以雪球是一个看多波动率的产品。

而香草刚好相反,是一个看空波动率的产品,固收加上贴水有15%的安全垫。但是每一次波动,因为是追涨杀跌,每次波动都会赔钱。如果波动特别厉害,那当然有可能亏钱。

我怀疑香草产品有可能是为了对冲发的过多的雪球产品设计出来的。

我们在投资中其实可以用香草和IC吃贴水来对冲。当波动率大的时候,香草赚钱。波动率小的时候,稳稳吃贴水。

2021-11-21 23:28

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传达室李老伯 - 白日梦职业选手

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路人甲pro 别看就是你啦

@rule 说的乍看起来不可思议,但仔细琢磨下还是很有道理的。因为凭中证500的波动率,固收的那点收益似乎覆盖不了看涨期权的成本,而贴水的IC却是能和固收仓位一道带来可观的安全垫。

首先假设银河香草原理确实如@rule 网友所言,为初始9债+1IC的设定,仅仅等效了50%的股指仓位。以下为几种情景假设:
1. 如果中证500小幅上涨或下跌,50%的仓位盈亏+贴水收益+固收收益足以履行合同;
2. 如果中证500大幅上涨,通过期货浮盈加仓慢慢跟上仓位,按20%保证金计算,股指10%以内的上涨可以追加大概5%仓位,股指20%以内上涨可以追加10%仓位,从而使等效仓位上升到100%,以后的涨幅完全跟得上,甚至不用动用固收部分;
3. 中证500大幅下跌,适当减仓IC仓位,固收和IC贴水带来的年化5-10%的安全垫,甚至最多可以接受初始10%的IC仓位全部损失,即中证500下跌20%。

当然实际情况和实际操作肯定复杂和动态得多,以上也仅仅是本人拍脑袋瞎捉摸的静态分析。但至少在直观上,可以认为@rule 网友所说可行,本人认为比固收+场外期权可行,很可能是银河香草的真实操作思路。初始50%的等效仓位恰恰带来了机动性,而产品的巨大规模可以让银河在仓位管理上具有较大的回旋余地,因此散户基本没法复制。

建议楼主可以至少把部分金币打赏给@rule 网友。

2021-11-22 00:44修改

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建淞

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鸣天 海映蓝了天 别看就是你啦

友情参与,无须金币:这个话题我在10月24日已经有了思考体会。

我这里还可以提供一个新闻链接:
https://wallstreetcn.com/articles/3643025
摘要:
华尔街见闻:我们注意到,启林也有产品参加了中国银河专业交易策略公开赛,请您简单介绍一下启林跟银河证券的合作情况,这些合作对启林的发展起到了什么作用?

启林投资:启林之前跟银河证券合作发行了启林中证500指数增强6号私募证券投资基金、启林中证500指数增强6号1期私募证券投资基金、启林中证500指数增强27号私募证券投资基金;银河证券作为老牌的头部券商,与启林的合作,加深了启林在市场的影响力,同时也进一步帮助启林更好的了解投资者。目前启林中证1000指数增强策略在银河证券正在发售中。

2021-11-22 08:44

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ltzh

全都务虚,为什么不直接举个例子?比如现在指数为7000点,一年后行权价也是7000点的场外认购期权价为0.3元,那么拿香草募集的资金按比例买该期权,其余资金做一年期5%收益的理财,可以测算一下,无论到期时指数涨跌如何,都不会亏本。
所以银河只需要做好这个简单的四则题,再决定发行的条款(比如有时发0.75倍收益,有时发1.23倍收益)就好了。
更复杂、券商收益更高的先不管,至少这样可以保本是没问题的了。

2021-11-22 09:21

29

元素_指引我吧

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哎,一并回答了
1)香草就是场外期权平值买购,加理财。有人说什么ic贴水加场外期权买沽,只要后者比前者收益更高,那套利盘马上就来赚这种钱了,这种简单无脑的套利,不会留给小散的。买购单腿能解决的事情,犯不着用两腿。券商难道会嫌保证金交少了啊?

2)鲨鱼鳍不是单纯的买购,要加上个虚值卖购,组合成个牛差。

3)雪球很复杂,雪球是场外期权卖方,但不是简单地卖沽然后不动,有复杂的数学模型,估计还要机器盘来操盘。其实我觉得散户最有参与价值的就是在合适的点位买雪球,因为自己肉手很难模拟。券商最可能违约的也是雪球,比如说按合同来讲,客户应该赚钱的,但券商自己给做亏了,但连续发行的雪球,券商别的期多赚的钱能cover住某期的亏损,券商就不会为砸了招牌,违约把这产品给做死了。

4)香草到底有没有价值,该怎么投,取决于你的策略,将其看做什么仓位。我就后悔今年买了比较多的香草,因为我买在全年最低点了,而且将它当作ETF的仓位,等于白白损失了一年的贴水加理财收益。如果买在最低点,但将它当作现金仓位,那么我就是神来之笔的操作。反之亦然,如果买在高点,但将它当作是ETF的仓位,那就是妙招,如果买在高点,将它算作现金仓位,那就是俗手。

5)作为散户,关注按合约到期兑付就行了,不需要关注券商怎么赚钱,有啥坑之类,太纠结了,这种买定离手,白纸黑字的合同,对手方是大券商,能有个啥坑呢。而且这么简单个东西,有个啥想不明白的。

2021-11-22 11:53修改

1

传达室李老伯 - 白日梦职业选手

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frogjay

全都务虚,为什么不直接举个例子?比如现在指数为7000点,一年后行权价也是7000点的场外认购期权价为0.3元,那么拿香草募集的资金按比例买该期权,其余资金做一年期5%收益的理财,可以测算一下,无论到期时指数涨跌如何,都不会亏本。
所以银河只需要做好这个简单的四则题,再决定发行的条款(比如有时发0.75倍收益,有时发1.23倍收益)就好了。
更复杂、券商收益更高的先不管,至少这样可以保本是没问题的了。

场外期权这种非标品是银河自己用标准工具搞出来的,楼主显然问的不是这么浅显的层次,而是银河怎么可以用标准工具搞出来几乎相当于免费的场外看涨期权还有得赚,散户又将如何复制。

所以只有@rule 网友真正回答了楼主的问题(看上去也只有这位网友真正听过产品经理的解释)。

2021-11-22 11:59修改

0

rule

楼主已经把奖金给我了,谢谢楼主,谢谢frogjay ,谢谢传达室李老伯。
好为人师的我,如果有人搞懂了,我就非常高兴。

借贵地咨询一个问题。关于网格交易etf的工具都有哪些券商有?

我在集思录过去的帖子搜了一下,总结一下,
1,银河网格,预埋单,交易流畅,资费低,交易无滑点,应是首选。
2,华宝网格,触发单,滑点比较大,但是也比较灵活,可以备选。
3,国金,好像是普通户没有,大客户有pro-trade智能系统,这个我不确定。

下面还有哪些券商有比较好用的网格系统,希望大家不吝赐教。
我会把楼主给我的奖金奖励给能提供好的信息的朋友。

2021-11-22 14:07

15

元素_指引我吧

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大金 被收割的韭菜 silver0099 别看就是你啦 嫣666 zhurizhiyan howhowhow laputan 海浪9999 逍遥chen 打新交朋友 集XFD 一扔大师 机场大巴 frogjay更多 »

中证500的场外期权一年期的平值购,非常便宜,现在也就两个多点,所以不要以为香草的理财覆盖不了这个平值购。因为我经常买雪球,雪球是分批买的,而且往往三四个月敲出来了又要重买,雪球的收益率和中证500的场外期权其实是挂钩的,和券商聊天的时候,他们提到过,隐波现在太低了,所以雪球现在的条款没以前好了。

中证500的平值购为啥如此便宜,除了一是取决于市场对波动率的判断,另外一个原因是IC长期贴水,这点是和IF是不同的。加上分化除权的因素,一年期比如跨越所有分红月,在套利盘的作用下,会形成买购卖沽这种做多的方向会便宜,所以,不要用IO期权远月的平值购的价格去衡量中证500场外期权的平值购价格。

2021-11-22 18:16修改

5

rule

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buhao xineric shishikan 传达室李老伯 howhowhow更多 »

我再重申一下,这个IC的追涨杀跌的系统,不是我猜测的,是设计产品的大神告诉我的,名字叫张堃。
另外我觉得场外期权也可以做到这个效果,但是券商不能直接卖场外期权给客户,证监会不允许,一般期权产品都是通过信托来做的(最常见的是华润信托)。

如果一时间理解不了,可以多思考思考,努力提高一下也行就明白了。网格系统可以模拟卖出期权,追涨杀跌系统可以模拟买入期权。

2021-11-22 20:11

1

jiayujun

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别看就是你啦

银河香草这个产品散户可能复制不了,但是大客户或者机构,能让券商为你设计场外期权的很容易复制。
我理解:比如我有1000w,从券商那买个中证500的场外平值认购期权,一年的大概2%左右的成本(由于IC贴水的存在,认购的IV比认沽的低非常多,场外认购期权现在就是这么便宜),用去20w,剩下980w我随便做个固收,4%的年化收益,一年后是1020w。
那么一年到期后,如果跌或者涨幅在2%以内,我的余额就是1020w,年化收益2%。如涨幅超过2%,那涨多少我就完全能跟随指数。

当然以上数字是大概写的,但原理就是这么个原理。

2021-11-22 21:45

3

jiayujun

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传达室李老伯 拉格纳罗斯 luckzpz

@luckzpz
答师座上面的问题

我请教一下场外期权一定不会违约么?
或者极大概率不会违约么?
——————————————————————
场外期权的交易对手是券商,当然不会违约。

**************************************************************
请教一下中证500场外期权的合约时间是1年么?
————————————————————
既然是场外期权,就不是标准化合约。一切在你跟券商谈,一周的也行,一个月的也行,只要价格合适券商觉得有利可图,他就会做你的交易对手卖给你这张场外期权。
当然也不必怕券商赔钱,机构不会跟你对赌的,有的是各种对冲手段。

2021-11-22 21:52

18

Lemonhouse

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justinyao lovexm 守正笃实 starcai 拉格纳罗斯 xineric 爬楼梯啊 zoetina52 欢乐吗 圣权 投资顺利 大金 luckzpz tianyantong Qwe38rasdf 鸣天 烈火情天 田驴儿更多 »

问了一下我的投资经理
首先,个人不允许买场外期权,没法定制化报价,要申请合格投资者
另外他和我说我的香港离岸资金可以做收益互换,类型基本一致
当我明确说我想内地做的时候
她说可以一年几万或者十几万借个通道给我
明天她会给我中证500六个月平值购的价格,我顺带要她去报价一下万科平安格力等股票的平值购价格
因为深夜了,明天向大家汇报

2021-11-22 23:51

0

谷人

@rule

大家一定有个疑问,券商发雪球产品,香草产品,有没有可能亏本。

实际上是有可能的,去年韩国的雪球产品就爆过仓。
假设一款2年期的20%票息,75%敲入的雪球产品。在最极端的情况下,ic跌到76%却丝毫不波动,券商会大亏。雪球其实是个网格系统,每次波动都会产生票息。所以雪球是一个看多波动率的产品。

而香草刚好相反,是一个看空波动率的产品,固收加上贴水有15%的安全垫。但是每一次波动,因为是追涨杀跌,每次波动都会赔钱。如果波动特别厉害,那当然有可能亏钱。

我怀疑香草产品有可能是为了对冲发的过多的雪球产品设计出来的。

我们在投资中其实可以用香草和IC吃贴水来对冲。当波动率大的时候,香草赚钱。波动率小的时候,稳稳吃贴水。

求问最后一句,怎们用IC贴水和香草做对冲?香草不是波动率大才赚钱,而是涨了赚钱,IC贴水其实也是不跌赚钱,如果500大幅下跌,香草平+IC亏,除非是看空IC才可以吧?

@luckzpz z

另外,特别想问师座一个问题,您是如何做到关注这么多主题的呢?每次都是师座的主页才能看到如此大千繁复的世界,求教师座,一个新人如何在集思录上如您般迅速的找到自己感兴趣的话题!

@元素_指引我吧

哎,一并回答了
1)香草就是场外期权平值买购,加理财。有人说什么ic贴水加场外期权买沽,只要后者比前者收益更高,那套利盘马上就来赚这种钱了,这种简单无脑的套利,不会留给小散的。买购单腿能解决的事情,犯不着用两腿。券商难道会嫌保证金交少了啊?

2)鲨鱼鳍不是单纯的买购,要加上个虚值卖购,组合成个牛差。

3)雪球很复杂,雪球是场外期权卖方,但不是简单地卖沽然后不动,有复杂的数学模型,估计还要机器盘来操盘。其实我觉得散户最有参与价值的就是在合适的点位买雪球,因为自己肉手很难模拟。券商最可能违约的也是雪球,比如说按合同来讲,客户应该赚钱的,但券商自己给做亏了,但连续发行的雪球,券商别的期多赚的钱能cover住某期的亏损,券商就不会为砸了招牌,违约把这产品给做死了。

4)香草到底有没有价值,该怎么投,取决于你的策略,将其看做什么仓位。我就后悔今年买了比较多的香草,因为我买在全年最低点了,而且将它当作ETF的仓位,等于白白损失了一年的贴水加理财收益。如果买在最低点,但将它当作现金仓位,那么我就是神来之笔的操作。反之亦然,如果买在高点,但将它当作是ETF的仓位,那就是妙招,如果买在高点,将它算作现金仓位,那就是俗手。

5)作为散户,关注按合约到期兑付就行了,不需要关注券商怎么赚钱,有啥坑之类,太纠结了,这种买定离手,白纸黑字的合同,对手方是大券商,能有个啥坑呢。而且这么简单个东西,有个啥想不明白的。

第4点,完全没理解,求老师指教。香草买在500的最低点已经是完美了,500涨了就是赚了啊。ETF仓位和现金仓位有什么区别吗?我理解是,现金仓位就是随手小仓位,ETF仓位就是在最低点大量买入IC加小部分理财(IC实际仓位远大于香草),对吗?

2021-11-24 10:49修改

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想要飞的CH

@ 谷人 第4点很好理解啊,假设我长期保持90%的仓位IC吃贴水,如果在最低点,比如说6000点,我买了120万的香草,这时候,我如果把它当做ETF的仓位,那么为了保持90%的仓位不变,那么我就得平掉一手IC,结果后来一直在涨,我等于相对这手IC而言,少吃了一年的贴水,外加100万的理财收益,资金被锁定了一年,那么我这就是个俗手。哪怕拿这120万买ETF,一年下来,相比指数也多赚2%左右,因为指数点位是要分红除权的。但是,如果我把这120万,当作是现金仓位,那么我就会保持IC的手数不变,不会平掉一手,一年下来,那么香草上面多赚的,就是超额收益。如果一年后指数比6000点还要低,我无非也就损失这120万的利息。

2021-11-24 11:24

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