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理性讨论,如不幸买了恒大期房的人该怎么办?我觉得直接断供

 2 years ago
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理性讨论,如不幸买了恒大期房的人该怎么办?我觉得直接断供

恒大2020年销售额7232亿,2021年1-9月约4440亿,去年到现在总销售额11672亿,假设全部没有交房,可见受害的购房者众多,不幸买了恒大期房的该怎么办呢?搭进去一辈子不值得。
我觉得如果复工无望,真的一直烂尾下去,直接断供就可以了,损失首付款当买了教训(用各位的话来说就是怪自己该承受的),及时止损,不至于下辈子都套死在这套住不进去的烂尾楼,还要继续还钱,直接按跟银行的按揭合同走,根据与银行的按揭合同,如果按揭人无法支付月供,银行有权起诉后把你抵押的房子拿去拍卖偿还贷款,由于房子烂尾,也没有正式的不动产证,就无法拍卖,也没人会买,法院的拍卖程序进行不了,银行也没办法。然后就一直僵持下去也不用在还房贷了。如果法院走不了拍卖程序就直接列为失信人,我想比还一辈子贷款,一直每月还到60岁也住不进去,还是好很多的吧!失信人可以用父母或者亲戚的银行账户消费,也能接受。如果日后复工有望,在跟银行协商还款,或者继续走法院拍卖程序,拍卖成功后不够还贷款的,自己在补足贷款,在损失一笔钱。

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eq06 - 老举不脱手,脱手不老举

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Syphurith Lee97 欧尼酱的欧金金 画眉 炫彩千纸鹤 shooter110 告别小号 tangzheci 御女雪千寻 米广亮 银河系马汶 maxjeans luckzpz 161812 ryanxzqn xm0409 自由之梦想 好奇心135 banksy lujj3000 乌镇的梧桐树 传达室李老伯 kimicyz 爬楼梯啊 英俊豪杰 门德尔松 moongodap xndzj Bobjiang 没钱又老 乌托邦888 tong19 hx279 zhangsheng123更多 »

张生花了全部积蓄和六个钱包,凑足首付买了600万的恒大真他·么大一期30楼某套住宅。由于恒大深陷债务危机,房子盖到29层,工地就熄火了。
但张生不简单地是一个开店的年轻人。作为集思录发过帖,潜过水的人,自然是见过大世面的,不会去向泼妇戆卵一样闹事发牢骚。他借助亲戚朋友的关系,居然找齐了钢筋塔吊,楼板立面,泥洼水电的学徒工和边角料,把自己的30楼给盖起来,顺利封顶!前后算下来,只花了16万,不到房价的一个零头!
当地好事的小报记者甚至写了一篇文章介绍张生的事迹,还被自媒体转载了。其他楼盘的买房人坐不住了,每天都有人要退房。售楼处成了批斗会场,开发商被围在里面,外卖都送不进来,只能喝纯净水度日。
最终市里的房地产行业协会出面,花钱删帖,然后跟张生达成了君子协定:房贷我们替你还了,以后人家来问,就说16万只是刷墙的钱。

2021-10-09 22:37 7 条评论

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Lbcylgf

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画眉 pq_jisilu shooter110 ahelloa fykjyy always5200 davyzhu 门德尔松 tigerpc arking83 魔铁潜水艇 newbison 银河系马汶 张和宝 kindsnake更多 »

断供,基本上是很愚蠢的想法。

首先,必然列入失信名单,高铁飞机坐不了,名下也不能有不动产,也不能出境。

关键是,买房子不是买的钢筋水泥,2021年上半年全国各省会城市住宅建安工程造价指标,高层建筑最低的合肥1824元/平方米,最高的上海3663元/平方米,只占房价的一个零头。

中国房价的核心底层价值,在于位置和配套,它们更多是由政府承担的公共义务,而不是钢筋水泥。

相对于不复工烂尾造成的社会成本,相对于各方已经付出的前期成本,继续复工完成的成本实际是很低的,没有任何理由认为经过各方努力后,最终恒大的房子会普遍彻底烂尾。

2021-10-09 22:59 4 条评论

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回到家的大象

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画眉 我是一只小小鸟 shooter110 御女雪千寻 债券小白 梁佩直 王瓶水 newbison 传达室李老伯 nickshaw luckych always5200 davyzhu 美攻更多 »

断供?你打算搞个新的身份证重启人生吗?
你以为断供银行拿你没辙,你的工资、奖金等等都是通过银行账户走的,除非你一辈子不再工作,不再使用银行金融系统,要不然你连淘宝、支付宝、并夕夕都用不了。你要是有股票、基金、债券、定存啥的,银行申请冻结,法院判完直接卖了划走。现在不是30年前的中国,你的所有个人信息都已经电子化,你就是有上天入地的本事,只要想过正常人的生活,你就不可能躲得进世外桃源的。

2021-10-10 09:28 2 条评论

7

kbpz

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画眉 我是一只小小鸟 风收益险 luckzpz 债券小白 newbison 闲来无事2019更多 »

断供对征信有影响。断供算贷款人单方面对银行违约。至于抵押的房产是否完工、交房,是贷款人与开发商之间的问题,银行不会管的。除非该银行也是开发商该项目的贷款银行,银行这边可能会对项目进度关心一下。

如果该房产是贷款人及贷款人家庭名下唯一房产,贷款人及家庭成员无视征信系统对将来消费、就业、教育等方面的限制,那么断供也不会让银行采取转移变更房产归属这样的行动。甚至是那些已经入住的房产,断供后银行也不会赶你出来。

2021-10-10 10:16 0 条评论

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YEHUA20

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再进一步 Syphurith qingqing_1102 画眉 4482755997 seancai110 ddmk newbison hx279更多 »

你知道为什么企业和政府要降杠杆,然后把杠杆儿嫁给个人?原因很简单,风险转移,企业大都是有限责任,破产了,你的债务就归零,老板照样很有钱。理论说恒大破产了,许家印照样很有钱。至于地方政府债务,大家也都知道是怎么回事儿。所以企业和政府一定要降杠杆儿,因为他们有能力做到欠债不还。中国没有个人破产法,而且个人大部分还是会还钱的,对个人的欠款,从法律上说永远都是应收账款。不会提及损失。老赖的比例要比企业少很多。

2021-10-10 11:17 2 条评论

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寒小寒 - 专注期权、ETF、可转债、国债、量化、大宗商品

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lex Syphurith datong Lee97 jinallshuu 画眉 辣目洋子 新鲜的椰子 shadowy tbeanirong gtx ryanxzqn hannon myrazcs luckzpz frank344 tangzheci blink1 马老板 试吃更多 »

只说两点。①断供是不可取的,楼主和银行的债务关系不会因为抵押的房子拍卖了就终止,拍了房子还是要继续还钱,楼主也考虑到了被列为失信被执行人的情况,这种不止会影响自己,还会影响家人后代,代价惨痛。
不过第二点更重要。②这两年最高法好像出了判例,对于按揭贷款,购房人在得不到房子的情况下却要继续偿还贷款,这种权利义务关系是显失公平的,所以当时和开发商签订的合同里开发商的免责条款无效,要么交房,要么由开发商负担后续购房人没有偿还的贷款。
帮大家划个重点,如有需要的话自己去翻书哈

2021-10-10 11:46修改 3 条评论

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大盗 - 专注才能卓越!知之可以降低风险,广撒网只能分散风险!过于分散只会掩盖无知。

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Syphurith 草草说说 supersuper tbeanirong 饭太稀的薇恩 seancai110 海底两万里 某地的韭菜 zhangsheng123更多 »

既然是理性讨论,就稍微定量一下。免得鸡同鸭讲。
例如买了一套500万的房子,首付了150万,贷款350万。贷款30年,月供差不多2万。
现在房子烂尾了怎么办呢?
如果有复工收房的一点希望还是不要断供。要是完全没希望了呢?
继续交月供那就是给银行做牛做马30年什么也落不到。断供就要黑下去,打黑工或者用父母子女的身份证生活。
如果是我,那就黑下去吧。至少生活还有点盼头。

2021-10-10 15:47 3 条评论

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海底两万里

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再进一步 画眉 4482755997 积少成多66 supersuper zhangsheng123 luckzpz 债券小白 seancai110更多 »

这贴子鸡同鸭讲的确实很多,基本上就是你倒霉你活该,没有说你蠢已经很客气了。比如你炒股拿着平安想要躺平,然后平安突然发公告说帐上的钱不见了,紧急停牌后被证监会立案调查,下个季度又说亏损了几万亿,再到年报时直接被*ST平安,然后开盘也好,不开也罢,最后被责令退市。市值蒸发了,然后投资者抱怨市场不公,不负责任⋯⋯没有拿这个票的就说了,明知道是坑,谁让你贪,活该,不亏你亏谁!
虽然有点跑偏,道理是一样的。我们来到这个合法的赌场下注,开赌场的一方难道不应该把把结清吗?一看赌局不妙就掀桌子不玩或者要求重新开局,这么搞还有人玩吗?

2021-10-10 17:09 1 条评论

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债券小白 - 职业法盲

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画眉 c476514034 海底两万里 newbison 屁股眼儿更多 »

想欠银行钱不还?有点难。
我们所有几个合伙人接银行批量业务,每批几十个一块到法院去立案,反正贷款合同也是约定在银行所在地法院管辖。
听他们打电话,绝大多数借款人都是会在庭前调解阶段就一次性还款的,毕竟硬着头皮开庭也是必输无疑。执行难对代表银行的律师来说几乎不存在,法院执行庭也会积极配合。真没有财产可供执行也会被列为失信被执行人。这还没完,过半年一年,律师还会让执行庭查一下借款人的所有银行账户(早几年都联网了,除了少部分农村信用社外),里面那跑有一毛钱也会自动划转。
现在还做不到实时监控被执行人账户,但也不难,每天自动扫一次而已,就看最高院的意思了。

2021-10-10 18:27 0 条评论

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债券小白 - 职业法盲

给大家出个招吧,当然是纯理论,在中国没有被实践过。
民事诉讼请求,除了金钱债权,当然也包括履行某种行为,比如道歉、删帖这种。
如果恒大(的项目公司,下同)的房子烂尾,购房者可以起诉到法院,要求恒大按照购房合同约定的时间和规格继续建设、交付商品房。
恒大自然没有能力继续履约了,这时候可以请出《民诉法解释》了。

第五百零三条 被执行人不履行生效法律文书确定的行为义务,该义务可由他人完成的,人民法院可以选定代履行人;法律、行政法规对履行该行为义务有资格限制的,应当从有资格的人中选定。必要时,可以通过招标的方式确定代履行人。
申请执行人可以在符合条件的人中推荐代履行人,也可以申请自己代为履行,是否准许,由人民法院决定。

第五百零四条 代履行费用的数额由人民法院根据案件具体情况确定,并由被执行人在指定期限内预先支付。被执行人未预付的,人民法院可以对该费用强制执行。
代履行结束后,被执行人可以查阅、复制费用清单以及主要凭证。
所以理论上,法院可以指定第三方继续把房子建完,建设发生的费用,法院可以找恒大强制执行。

但是这很难实现,这么复杂的过程,法院没有推动的动力,也没有第三方愿意垫子继续建房,而且几乎不可能从恒大处得到清偿。

2021-10-10 18:48 2 条评论

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GLZ0514 - 做个赌徒但不算命

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Syphurith 画眉 billyqwer hydk

购房人挽留烂尾楼,首先第一步是推进地方zf主动作为,怎么推动不言而喻。
然后就是严格预售资金监管,甚至由地方住建局为主体开立监管账户用于收取后续所有回款,避免项目资金被债权人全部冻结,特别是能把金融负债排在支付顺序的最后。
再就是推进复工复产,由地方政府协调施工方等,盘点项目是否剩余资金有缺口能否达成完工。
最差情况就是推进单项目破产重整,现在也有很多类似的案例了,通过破产重整,可以有效降低负债端的规模和支付压力,最终盘活资产。

2021-10-11 01:22 0 条评论

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ericlule - 满招损 谦受益

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Syphurith 4482755997 105105 supersuper wustan 辣目洋子 wdwonderone shooter110 zhangsheng123更多 »

政府卖地给开发商,开发商拿地向银行贷款盖房,散户向银行贷款买期房。

开发商暴雷烂尾,散户断供or续供,银行贷款坏账。

不管怎么看,散户是真的惨。

不断供,余生帮烂尾楼还债。断供,余生活在老赖的阴影里。

公司里有个保洁阿姨,干活勤快,工资要的也不高,她唯一的要求就是给公司支付给她现金。后来才知道,老家买房断供了。退休工资每个月直接被银行截留用于还债。

2021-10-12 09:53 1 条评论

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xuyongnn

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浩瀚红鹰 4482755997 swd179108 liubrother xineric 明园更多 »

断供不还贷款?有人试过吗?喊的人真的想试试?
1. 断供,处置的不仅仅抵押物,你的夫妻双方只要有可以处置的资产,都会被冻结,包括你们的所有股票,银行存款,其他房产
2. 断供不会减少利息,反而增加违约滞纳金,会让你万劫不复
3. 你们家庭除非以后都不工作,天天过惨兮兮的日子,你们不能坐高铁,飞机。子女不能上私立民办。你一发工资,除了法院认定的基础生活费,其他就会被冻结

2021-10-12 10:11 1 条评论

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草草说说 - 公众号:ccss1688

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Syphurith zh6179 zhangsheng123 Euros 画眉 nhlknzy 秉承认 好奇心135更多 »

何不食肉糜的人真多。
到了这一步,就是两条路的选择:1、把钱攥在手里,做老赖。2、把未来几十年的收入交给别人。
做老赖很痛苦,两夫妻被限高,所有财产要转移。不过银行不是黑社会,过了一阵风以后其实也就是不能坐飞机高铁,不能有自己的银行卡。也不要把银行想得很强大,说不定过一阵他来求着你处理坏账,可以债务打折处理了。只要钱还在自己手里,就能占据主动。而且无论与情与理,社会上大多数人还是理解和同情的。
做老赖痛苦,还是每个月按时还贷款痛苦?家庭的一切希望都没了。你还得越多,未来处置越被动。这两个选择真实放在面前的时候,其实选择是很明确的。
上面这些选择还贷的,我只能说是站着说话不腰疼。

还有一个情况,所有的按揭贷款房开公司都是担保人,如果楼盘烂尾,断供后通过法律手段还可以周旋很久,不见得会当老赖。

2021-10-13 06:55 3 条评论

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小镇 - 黑名单已满。

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vvim 塔塔桔 cyyricky yezi233 韦帅望 sakurasynl duiry jiming151 Dio00 连眉大侠 CVV227 z465901739 丢失的十年 jslu20200222 二零20大吉大利 逍遥chen 吉吉木 在路上sss 大海2 izhangmh 大象小尚 Syphurith 蓝色坚韧球 bbee9604 资水 wuist datong 大盗 cannibal YEHUA20 shuiying 好奇心135 raycat zhangsheng123 墨本白 155fxy940 海底两万里更多 »

本院认为,根据各方当事人诉辩意见,本案再审争议焦点为,案涉《借款合同》解除后王忠诚等三人应否承担剩余贷款的还款责任。对此,本院评析如下:

第一,关于案涉《借款合同》解除后的贷款返还责任主体问题。《商品房买卖合同司法解释》第二十五条第二款规定:“商品房买卖合同被确认无效或者被撤销、解除后,商品房担保贷款合同也被解除的、出卖人应当将收取的购房贷款和购房款的本金及利息分别返还担保权人和买受人。”本案中,因越州公司未按照约定期限交付房屋,致使案涉《商品房预售合同》解除,《借款合同》《抵押合同》因合同目的无法实现亦被解除。根据前述规定,应由出卖人越州公司将收取的购房贷款本金及利息返还建行青海分行,王忠诚等三人不负有返还义务。

第二,关于案涉《借款合同》中相关格式条款的适用问题。案涉《借款合同》第十九条载明:“贷款人与借款人的借贷关系解除的,借款人应当立即返还其所欠贷款的本金、利息、罚息及实现债权的费用,或委托售房人直接将上述款项归还贷款人。”该条款系建行青海分行为重复使用而提前拟定的格式条款。在《商品房买卖合同司法解释》已经明确规定,商品房买卖合同和商品担保贷款合同解除后,出卖人将收取的购房贷款的本金及利息直接返还给贷款人而非购房人(借款人)的情况下,建行青海分行拟定该条内容,意味着要求王忠诚等三人在既未取得所购房屋亦未实际占有购房贷款的情况下归还贷款,明显不合理地加重了王忠诚等三人的责任,根据《中华人民共和国合同法》第四十条“……提供格式条款一方免除其责任、加重对方责任、排除对方主要权利的,该条款无效”之规定,该条款对王忠诚等三人不具有拘束力。

第三,关于商品房按揭贷款商业模式下各方当事人权利义务关系问题。本案涉及商品房买卖合同和商品房担保贷款合同双重法律关系。从合同内容来看,在商品房买卖合同中,王忠诚等三人支付房款,越州公司交付房屋;在商品房担保贷款合同中,建行青海分行将王忠诚等三人所贷款项直接支付给越州公司,越州公司实际用款。王忠诚等三人并不支配购房贷款,但需偿付贷款本息。如果案涉合同正常履行,王忠诚等三人取得房屋,各方权利义务亦可保持平衡。但本案中,因越州公司不能交付房屋而致使合同解除,导致合同约定的各方权利义务严重失衡。具体表现为:越州公司违约不能交房导致各方合同解除,但却实际占有使用王忠诚等三人支付的首付款及建行青海分行按揭贷款;建行青海分行依据合同约定既享有抵押权,又同时享有对越州公司、王忠诚等三人的债权;王忠诚等三人未取得房屋,却既支付了首付款,又需偿还按揭贷款。若按合同约定的权利义务关系处理,则在王忠诚等三人对合同解除无过错的情况下,仍要求其对剩余贷款承担还款责任,明显不合理地加重了其负担,各方权利义务失衡,有违公平原则。因此,审理案件时,必须充分考虑商品房按揭贷款商业模式下各合同之间的密切联系和各方权利义务关系的平衡问题,避免因强调单个合同的相对性而造成三方权利义务的失衡。

综上,建行青海分行请求王忠诚等三人归还剩余贷款并支付利息的请求不能成立,其为本次诉讼产生的律师费亦不应由王忠诚等三人承担。王忠诚等三人的再审请求成立,应予支持。二审判决对此认定有误,本院予以纠正。经本院审判委员会讨论决定,依据《中华人民共和国合同法》第九十七条、第四十条,《最高人民法院关于审理商品房买卖合同纠纷案件适用法律若干问题的解释》第二十五条第二款,《中华人民共和国民事诉讼法》第二百零七条第一款、第一百七十条第一款第二项之规定,判决如下:

一、撤销青海省高级人民法院(2018)青民终199号民事判决;

二、维持西宁市中级人民法院(2018)青01民初151号民事判决。

一审案件受理费336867元、二审案件受理费336867元,共计673734元,由中国建设银行股份有限公司青海省分行负担。

本判决为终审判决。

审判长 胡 瑜

审判员 任雪峰

审判员 杨 卓

二〇二〇年十二月三日

书记员 何 宇

2021-10-13 09:19 10 条评论

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GLZ0514 - 做个赌徒但不算命

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Syphurith 好奇心135 zhangsheng123

https://aiqicha.baidu.com/wenshu?wenshuId=46fe7c112a53731ff1c30c0fc27ead6eedce0798

原告要求解除合同,被告称涉案房屋为烂尾楼,至今未建成,被告确已无法履行合同的主要义务。被告向原告交付房屋遥遥无期,原告的权利无法得到保障,根据公平原则,参照《广东高院关于审理商品房买卖合同纠纷案件若干问题的指导意见》第1条,人民法院在审理《城市房地产管理法》施行后,订立的商品房买卖合同发生的一、二审纠纷案件时,对当事人请求解除合同的,均应适用最高人民法院《关于审理商品房买卖合同纠纷案件适用法律若干问题的解释》第十五条第二款关于合同解除权行使期限的规定。但对方当事人确实无法履行合同主要义务的情形除外。原告要求解除合同退还购房款的诉讼请求合法有据,本院予以支持。原告关于违约金的诉请,根据原被告双方签订的《商品房买卖合同》第九条1、(2)项的约定,原告要求解除合同,被告退还购房款按原告已付款的1%支付违约金。原告已付购房款为203000元,故本院支持原告的违约金为2030元。
综上所述,根据《中华人民共和国民法通则》第四条、《中华人民共和国合同法》第九十七条之规定,判决如下:
一、依法解除原告张宇与被告内蒙古天富房地产股份有限公司签订的编号为XXX商品房买卖合同;
二、被告内蒙古天富房地产股份有限公司于本判决生效之日起十五日内退还原告张宇购房款203000元,违约金2030元,共计205030元。

商品房买卖合同解除后,再可以继续走商品房担保贷款合同解除的程序。

2021-10-13 09:49 4 条评论

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GLZ0514 - 做个赌徒但不算命

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goujunhao steven1521 明园

不过从实际了解情况,楼上的律师债券小白说的也没有错,如果是零星的小额解除购房合同,法院可能比较容易支持。但是大规模的解除合同诉讼是非常谨慎的,而且很容易有各种理由找到合同双方各自的问题。
大规模的解除合同,基本上意味着项目公司要破产清算,那剩余的烂尾楼怎么处理是地方政府要考虑的事情。
所以地方政府对于这种规模性诉讼很谨慎,更多的意愿是继续推进复工复产甚至是项目重整,但是过程就极其漫长了。

2021-10-13 10:01 0 条评论

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梦想会计师 - 享受市场的恩赐

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goujunhao 正正有池 futuresgpp noelhu haitun2011 飘行人间 画眉 zhangsheng123 hollowpoint更多 »

我来回答这个问题:
1.首先明确买了期房的人风险是很小的。这个与开发商的关系不大。
2. 这个问题的解决的最终行为人是政府,而不是某涉事企业,即与某大公司的成败关系是不大的。
3. 公司可以破产,股权可以转移,债务可以违约,但房一定要交,这个问题很好解决,而且有太多的成熟案例,各个城市都应该是司空见惯的。
4. 我只是说,你买的房子大概率是能住进去的,居住属性大概率是可以实现的。但是,投资属性不一定能实现。即你买的房子是否保值这个问题是市场决定的,跟开发商无关,跟政府无关。只保证你有房子住,不保证你的房子比贷款值钱!

2021-10-15 13:15 1 条评论

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zhangsheng123 - 就是一个开店的年轻人

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海底两万里 大y阿飞

央行谈恒大债务风险:恒大金融负债不到1/3,风险外溢性可控

新京报贝壳财经讯(记者 程维妙)10月15日,在2021年第三季度金融统计数据新闻发布会上,央行金融市场司司长邹澜回应恒大债务风险时表示,恒大集团资产总规模超过2万亿元,其中房地产开发项目约占60%,涉及到1000多家作为独立法人的项目子公司。近年来,这家公司经营管理不善,未能根据市场形势变化审慎经营,反而盲目多元化扩张,造成经营和财务指标严重恶化,最终爆发风险。

“恒大集团总负债中,金融负债不到三分之一。债权人也比较分散,单个金融机构风险敞口不大。总体上看,其风险对金融行业的外溢性可控。”邹澜称。

目前,相关部门和地方政府正在按照法治化、市场化原则,依法依规开展风险处置化解工作,督促恒大集团加大资产处置力度,加快恢复项目建设,维护住房消费者合法权益。在此过程中,金融部门将配合住房城乡建设部门和地方政府,做好项目复工的金融支持。

他表示,恒大集团的问题在房地产行业是个别现象。经过近几年的房地产宏观调控,尤其是房地产长效机制建立后,国内房地产市场地价、房价、预期保持平稳,大多数房地产企业经营稳健,财务指标良好,房地产行业总体是健康的

2021-10-15 18:54 0 条评论

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