很简单咯，之前新人presentation的时候隔壁老板问我一个问题，怎样做二次元。（那个时候原神还没有上线，所以问的是一个四个字的游戏）

我讲的都是老御宅懂的那些，反正结论就是做自己的IP咯。（举例法狗那些）

隔壁老板说了一句话把我怼了回去，其实我很服气的：“我们需要已经验证的玩法，也需要已经验证的IP。我们有钱，可以去外面买，可以去投资。我们已经买了xxx和xx（都是国民级的作品），你看这几个怎么和二次元结合一下。”

服气是因为我意识到，我确实思维太贫穷了。穷人思维和富人思维，区别就在于劳动者用自己的智慧创造价值，资本家是用资本让别人为自己创造价值。

当我悟到这一点的时候就对在大厂工作没有什么执着了。毕竟我还年轻，有自己想表达想去做的东西。做完了再做资本家也不迟。

其实楼下贴的那个长得像原神的开放世界也不是腾讯自研的，也是代理恺英网络的产品。

你假设一下，这会你是鹅厂某工作室项目经理，目前你们全体高层正在进行立项会议，讨论下个即将制作的大型项目。

你告诉大家，这个项目特别创新，目前因为国内没有，开发周期最少需要2年以上，几百号员工，1个亿以上的预算投入，预计收益未知，回报率未知，市场接受程度未知，能不能做出来都未知。

那你猜你的老大算了算自己的KPI考核，会不会当场用大嘴巴抽你。

谢邀，就算是有新《原神》，那也会是至少两年后的事情了——你瞧，《原神》从看到野炊到找到自己的方向再到现在也用了三年不是？更何况米哈游在3D ACT和三渲二建模两个方面都有着自己的技术储备，部分领域也实现了一定的技术壁垒。要出现《原神》很难 。

但部分人要说腾讯做不出《原神》是因为腾讯没有创新能力我是不认同的。虽然企鹅的口碑一直不好历史黑料也足够多，但单就手游霸主这个地位，人还真就是创新争取来的。

有兴趣的可以翻一翻2014-2015年的行业观点——那时候网易是手游行业的老大，端游MMORPG移植手游是游戏行业的大头，榜一是《梦幻西游M》，当时的业界大戏是《热血传奇》手游移植能不能帮助腾讯从网易庞大的IP矩阵里夺走一个前三的位置。直到15年3月，腾讯的诸多移动moba的尝试都被业界不看好，认为腾讯没有能力让“端游的优势在移动端重现”，moba的最佳呈现方式是“dota传奇式游戏”，剩下来的市场则被成功单机游戏+恶心氪金系统以及现在你们非常熟悉的页游手游化占据，再不就是《糖果传奇》这样的轻量产品……

与不少玩家“腾讯、网易和早期的盛趣网络造就了这个垃圾市场”的观点可能不太一致的是，在大厂入局之前，手游对于“下沉市场”的掠夺和吃相比当前更难看。不信看看当年榜上有名的上海宝开和中国特供版的《植物大战僵尸2》和一万个套皮《dota传奇》的各类傻逼仙侠子产品——那时候，初衷做手游深度报道的触乐连手游选题都找不到两个……

事实上，把端游内容移植到手游，保留原有游戏特色的前提下符合手机操作使用本身是个很复杂的工作，要知道，在《王者荣耀》能触及田间地头前，业界普遍都不认为moba能移动化。2014年有不少论文都在论证《英雄联盟》模式为什么在手游走不通或者为什么MMO才是手游的未来，结果就是这些看似解决不了的问题都被解决了。

有人会说，这不是鹅钱多么，是，鹅钱多加上平台资源垄断肯定是它最大的优势，但单就产品上看，钱多并不代表就一定能赢。比较典型的例子是，腾讯在SLG这个赚钱不少且用户群和流量导向一致的核心品类里与网易以及后入场的阿里巴巴竞争就没有赢——别跟我说SLG才几个钱，在很长一段时间内，SLG可比二次元市场稳定多了。

所以，你不能因为有钱的鹅赢了，就说他是必然赢的。网易肯定没想到5年之后自己居然要靠和腾讯做差异化来维持老二的位置，盛趣网络可能也没想到自己怎么就突然从“一哥”沦落到这份田地。

那么腾讯为啥显得那么臃肿保守呢

一方面是“腾讯成功过的道路一定是不需要费脑子的道路”这种业外逻辑使然，另一方面，则是腾讯的大工作室们目标市场是锁定的“国内最广大的轻量游戏人群”造成的。

比较有意思的一个例子是，腾讯拥有国内最优秀的一批主美，但不少游戏的美术风格和产品UI呈现上都相当下沉，甚至你要是有本天美画册你肯定会吐槽为啥原画和概念是这样最后呈现是这样——这其实就是一个产品形成的复杂过程。

同样的例子也可以放到“腾讯不懂二次元”和“腾讯不懂沟通玩家和整活上”。其实从腾讯游戏的一些内部的官方号以及周边产品设计上，至少能看出他们玩梗能力和对整活的理解还是有的……但这个是不是做一个大众产品需要的核心能力，就另当别论了。

腾讯最成功的漫画相关产品是《火影》手游和《圣斗士》手游，这玩意显然不二，但从流水看，它确实有自己的一套品类设计自洽的理论，也有自己的传播方式，只不过，这种传播和二次元那一套基本不一样而已。

其次是我个人看来，腾讯内部项目竞争的方式促使了产品会有“用同样的技术储备和设计框架”进行养蛊的惯性在里面，这让腾讯产品线的产出更加难看——但这种设计难看到底是设计师一开始如此，还是kpi压力和市场反馈催生的异化产品，还是基于已经培育出的市场特化的产品，其实很难说。

当然，不管怎么说，我都觉得米哈游的《原神》对于业内是件好事。至少，表面上看它给了更多在红海市场突围的思路和态度。与米哈游玩家普遍认为“不会有类似《原神》的产品出现”不同，我认为业内可能会有一波对于单机游戏趣味点特化游戏的诞生……

倒不如说，这种事情已经在发生了。只不过，凡是作品都有一定的开发周期，咱们再等三年看看也不迟……

其他游戏公司的思路是：做一款好游戏→产生流水→累积的利润开发下一款好游戏

部分游戏公司的思路是：做一款好游戏→产生流水→为了骗氪逼氪策划开始不当人→累积的利润开发下一款好游戏→内卷→继续压榨玩家剩余财富

垃圾游戏公司的思路是：低成本做一款游戏→捞一笔钱跑路→捞的钱里面再花点钱做下一款游戏

tx的思路是：同时投资/收购多个游戏公司/工作室→做好几款款垃圾游戏→把其他同类游戏都干掉→垄断喂屎

tx不是一个游戏公司，只是一个投资公司。这家公司从来没有自主开发过一个好的游戏。

不过他差点就诞生了原神这款游戏，只是mhy拒绝了tx的入股

不知道为什么，突然想到了2011年去面腾讯游戏的经历。

那是2011年的夏天，作为应届生的我申请了腾讯游戏的策划岗位。笔试，一面和群面我都杀过去了，而且感觉整个面试的表现不错。笔试最后一题我还记得是让我们创造一个不存在的道具，我模仿着写了好几种不同的戒指，每个戒指都有丰富的背景故事和资料，以及属性值，后来面试官还说对我的笔试印象深刻。

补充说明一下，我的专业是经济学专业，我后来从业的都是金融行业，我当时的身份是应届生，我去面腾讯游戏岗位纯粹是荒废主业为了兴趣，防止某些业内人士来攻击我没有从业能力云云

到了终面。

首先位置就是非常奇怪，终面的位置在香格里拉酒店的房间里面，我穿着正装却去到面试老总的房间里面总感觉怪怪的。

我记得进去的时候，那是早上10点左右，床上还放着没叠过的被子和脱下来的袜子，老总在茶几边上跟我面试，显得特别不正规。

我跟老总总共聊了有大概半个小时吧，前面都是些基础的问题，接近结束的那一段让我印象特别深刻，老总让我聊聊我对游戏的看法。

我从小喜欢游戏，特别希望能加入游戏行业。

“你想做一个什么样的游戏呢？”

嗯，我玩魔兽世界比较多，我觉得这类的游戏非常有吸引力，特别是游戏内很多史诗的角色，我们作为一个普通玩家，却可以跟这些史诗人物近距离的接触，互动，这样给人的游戏体验非常好。而魔兽世界是一个以欧美游戏文化为背景的游戏，也许不能吸引全部的国内玩家。我个人也比较喜欢武侠小说，我在想，是否可以两者结合做出一个以武侠为背景的开放世界冒险游戏，如果有一天我在游戏中能遇到那些武侠世界的大宗师并一起冒险，第一次去武当派终于见到了骷髅级的张三丰，就好像第一次去暴风城见到了国王的史诗感，我相信这经历真的会很好。

这时候，我从老总眼里清晰的看到了一丝戏谑的表情，“你接着说。”

所以我想，这样的游戏虽然好，但是游戏体量太大了，国内其他的厂商几乎不可能做成。所以，如果我能加入腾讯游戏，结合着腾讯强大平台和超级大的用户基数，或许有一天这个梦想可以实现。

老总笑了，他的深情中甚至带着一些不屑一顾，他问我：“那你怎么赚钱呢？”

我觉得如果我们造的游戏足够好玩，就能吸引到足够多的玩家玩我们的游戏吧，只要游戏人数上来了，通过超级多的玩家基数和他们对我们游戏的热爱，我相信很多人会真金白银的投入。

老总已经有些不耐烦了，“行了，你的想法我知道了，等通知吧”

然后我离开了香格里拉酒店，坐了2小时的车回到学校。一周过去，果不其然，没有通过面试。

现在回想起来，当时的我，毕竟只是一个喜欢游戏的学生，带着太多浪漫和幼稚，对游戏的喜欢真的可能只是一厢情愿。

我当然讲不出老总希望听到的答案，比如“流水”，比如“KPI”，甚至眼光也不咋地，譬如完全看错了后来几年MMORPG日薄西山的前景，还甚至觉得这是个好投资方向。

可是我很确定我爱游戏。

而坐在我对面的面试官，他一定不爱玩游戏。

有些东西，可能就是扎根在公司的基因里面的吧。

说白了，现在的手游市场，全是浮躁

特别是TX这种大厂，对KPI的考核简直可以说是毫无人性，你上线，必须赚钱

原神这种慢热型，TX肯定看不上，就算要做，也会在内测时期被毙掉

最简单的例子：最近刚出的机动战姬聚变，个人觉得只要好好运营，年报肯定不会差

然而一通骚操作下来，可以说暴死了

不愧是号称手游坟场的阿B，连自己亲女儿都下得去手

先说结论 有想法搞过 但是失败了

我看好多连批判带发图的根本不知道腾讯还搞过这个事情 对空气输出啥呢

原神是个二次元题材+开放世界+手游的东西 手游腾讯没问题 有问题的是前两者

1二次元，腾讯他懂吗？

腾讯不懂二次元文化，搞不出二次元游戏，我觉得这快成腾讯游戏开发部门的通识

你看腾讯旗下的二次元游戏都是代理或者其他开发组搞得漫改，不声不响，最近搞得那个白夜极光更是丢人，三消项目改回合，美术溢出不等于他游戏就可以，我等着这游戏上线就爬。

二次元本身是亚文化，明白了二次元就明白了年轻人的内卷，改编绝不是乱编，年轻人在睡觉的腾讯怎么懂呢？腾讯游戏部门工作的年轻人天天在谈论养生房产投资这些阿里才讨论的话题，根本没个游戏公司的氛围。

米哈游是个纯正的二刺螈公司 四米嘛赛 阿斗 霓虹 米哈游株式会社 得斯

腾讯是没法搞个原神这种二次元游戏 你不懂二次元内核啊疼讯桑 你也想二次元三次元两开花？

2不做二次元 做三次元行不行？

原神是一场豪赌，在此之前没人能保证这种收益模式能填平游戏支出，上线前腾讯网易之流的一直在围观，腾讯不怕开发过程打太极磨洋工亏钱，只怕不赚钱。当然同属株式会梦想的网易现在已经对喜欢二次元开放世界的猪场玩家出手了，玩原神的网易玩家已经不是一般有钱了，必须出重拳。

有个公司我估计好多人记不得了 西山居和腾讯合作的西腾公司 最开始西山居郭炜炜当的CEO 很重视 当初就是要做开放世界手游《code-d》 原神上线以后又改变了游戏方向，直接说要对标原神

然后这公司在磨洋工两年后暴毙 搞过了 没搞成 这个才是结果 这种洒水式投资腾讯其实没少干。

到处疯狂投资和国际一线厂商合作的国际一流公司腾讯他没这个需求也不需要靠着二次元去搏一把，而就今日而言没了原神的米哈游等于直接宣告死刑，所以腾讯没诞生《原神》是必然，既无内忧也无外患，不是所有厂商都得一条赛道跑到死不是？我全都要这想法行不通。

TX这么多的游戏中，我玩过的，觉得《斗战神》《天涯明月刀》《炫斗之王》都是很好玩的游戏，也都有成为现在《原神》在全球火爆的位置潜力的游戏

但是最终，他们都没落了

《斗战神》出走的那批人，在制作《黑神话》的时候说过一句话

再也没有腾讯KPI考核了……

我觉得毁掉tx游戏的就是不合理的KPI考核机制

芒果冰专门制作过一期视频，里面梳理了一下《斗战神》为何在《白骨夫人》那个章节后迅速衰落。

在《白骨夫人》章节前，TX对《斗战神》没有过高的KPI考核，并且有着较为宽松的研发环境

但是这种环境导致了部门其他游戏工作人员的不满，最终大家一起进行KPI考核

而为了完成考核，《斗战神》不断的压低成本，并且增加付费点

本来《斗战神》的制作难度讲究高，产能比较低，如果能够稳扎稳打，我们有机会看到一个网游界的神话，但是最终，在KPI的考核下，主创们出走，游戏越来越氪

《天涯明月刀》这款游戏我觉得是开放世界网游的一个技术先驱

刚玩的时候直接震惊了，就目前眼光来看，《天涯明月刀》的部分设定比《原神》还前卫

大家应该记得，《天刀》有很多支线和隐藏任务，需要合适的天气和时间才能处罚，可以说和《原神》一样都是白天黑夜与各种气候，但是《天刀》将其很好的融入到了游戏当中。

以及部分副本通过玩家过关的时间会有隐藏BOSS等等

抛开地图之间需要读档，《天刀》在当时就做到了一个伪开放世界的玩法，很新颖

也算有很高的自由玩法，比如跑到皇宫里坐龙椅

《天刀》的衰落也和《斗战神》类似

较低的游戏产能背负了过高的KPI考核，最终游戏越来越氪，让人难以接受

那你搜一下《玄中记》，嘿嘿。

兄弟，记住，腾讯不一定是第一个吃螃蟹的人。但是当他发现螃蟹可以吃的时候，一定会起蟹塘的。

即使他没有建蟹塘的地儿，他也会挖断你家蟹塘的路，然后问你要不要把蟹塘卖给他。

腾讯是最具资本特性的国内企业。

逐利、畏惧风险、追求安全感，追求垄断。

腾讯之前的头牌产品，除了早期的少数几款代理，后续几乎全都是做第二手生意。

QQmoba、CF、手游吃鸡、QQ系列，全都是在已经被市场验证、获得一定成功的玩法上作一些改进，发挥自身的社交盘垄断优势。

二次元卖的是什么？

美术、人设、故事、可玩性、pvp……你甚至没把握到底哪个点能戳中玩家的癖好，哪点会触到玩家的红线。

鹅厂包括其控制的工作室，在这些点上的积累，都是肉眼可见的贫乏。永远带着QQ秀即视感的人物、离开原IP就全是空洞的尬舞人设、生搬硬套的网文剧情……

原神在二次元圈子取得成功之前，腾讯甚至不怎么会往这个方向考虑。

现在的闷头乱砸钱四处注资画饼，无非也是急火攻心，试图分一杯羹。

另外二次元游戏圈的舆论环境，在多方推动挑拨下，已经越来越敏感。

这种敏感会反噬到一切试图进入这个圈的作品。

功力不足的草包纸老虎，很容易被扒得原型毕露。

腾讯会有自己的“原神”吗？

只要腾讯继续不计成本地投入，不断试错转型，总有一天会养出合意的蛊。虽然路会很长，但不是没希望。

但在我看来，腾讯在走完一步步积累的长途，取得成功之前，大概率就会因为遥不可及的kpi收缩资源离场，留下一地狼藉，一如之前的斗战神。

资本的本性而已。