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关于牧原股份是否造假的一点想法

 3 years ago
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关于牧原股份是否造假的一点想法

看到论坛里的一篇帖子,言之凿凿的论证牧原股份没有造假,看起来数据翔实,论据充分。
可是我不仅要问,事实真的如此吗?
我不知道,也没有答案。但是不妨多多质疑,躲开可能少赚,踩坑却可能巨亏!
我理解的几个关键点:
1. 牧原股份的大存大贷,对比同行业来说,是不是有很大的造假可能?
2. 那么多优秀且有良好声誉的会计师事务所、审计师,为什么要用雏鹰农牧的李*洁?
3. 400多亿的固定资产,2000块每平米的猪圈,为什么牧原股份这么优秀?

关于造假,要举证,实在是太困难。造假也分没有赚钱情况下造假赚钱,以及赚钱但是造假赚了更多钱。另外,赚钱了但是通过做报表的手段输送利益。

除了最后玩不下去了,才能像康德新那样爆出来,其他的洗个澡,不又是一条好汉?

作为广大的小散韭菜们,是否应该多多质疑?别让我们坐的位置,决定我们的想法。且行且珍惜。。。

45 个回复

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没钱又丑 - 努力赚奶粉钱。微博weibo.com/tiger0101 勿以利小而不为

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某利润率超过茅台更是把同行甩好几条街的养猪企业,
在A股混了这么多年,如果还有人相信它没造假,那真是传说中的傻白甜了。

现在,应该讨论的是,它只是稍稍“粉饰”了业绩。
还是连续多年虚构XX亿的利润……

要知道康美和康得新在爆雷前,可是连续很多年的大白马……
真到某一天,帐面上有几百亿货币资金,却连几亿债券都兑付不了……

在大A股,连续多年大规模造假,又不被发现,根本不是稀罕事儿

2021-03-17 09:20修改 7 条评论

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arc8088 - 工科老股民

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熊少非

当初哪几个造假大王暴雷前,被质疑n次,也一帮脑残粉对质疑者骂骂咧咧。
温氏养猪233亿营业收入,毛利89 .4亿毛利
牧原养猪207.5亿营收,毛利131亿,后者毛利比前者多50%

别告诉我,牧原有绝世配方,利润能差距这么大。
反正我怎么都觉得有问题,别解释。

有疑问,远离不成啊?

在加一个数字:19年9月牧原股东数为4.36万,20年9月为14.4万。
凭空多了10万人去接盘,这些人早干嘛去了?只能说祝你们发财。

2021-03-17 10:11修改 3 条评论

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没钱又丑 - 努力赚奶粉钱。微博weibo.com/tiger0101 勿以利小而不为

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网友 安安啦是 总结
牧原股份 sz002714

造假太明显了
咱们就用最基本的常识来聊聊。

1,为什么毛利率、净利率奇高无比?
牧原股份同行业的另一家龙头公司,温氏股份,2020年三季度的毛利率为23.26%,净利率为14.95%。
另一家龙头,新希望,2020年三季度的毛利率为13.03%,净利率为8.00%。
牧原股份2020年三季度的毛利率为64.67%,净利率为58.94%。
我很好奇,他的净利率是怎么做到,是同行温氏股份的3.94倍,是新希望7.37倍的?
虽然温氏股份和新希望的主营业务中,生猪的占比没有牧原股份那么高,但不至于差距大到如此地步。

大名鼎鼎的贵州茅台,三季度净利率也才53.34%,比牧原股份还少5.6个百分点。
贵州茅台的净利率,已经很夸张了。
牧原股份养猪,好像不太需要成本一样?!

2,为什么大存大贷?
2020年三季报,公司账上明明有225亿元现金,却还要去借236亿元的贷款。
这还没算上,公司另外发行的债券。
温氏股份,截止2020年三季度,营收555亿元,净利润82.4亿元。
牧原股份,截止2020年三季度,营收392亿元,净利润210亿元。
单单,三季度这一个季度,牧原股份的净利润就高达102亿元。
这么能赚钱,这么多现金,为什么去借这么多钱,不断的付高额的利息?

3,公司非常缺钱吗?
在公司,有息负债高达236亿元的背景下。
第一大股东和第二大股东,依然合计质押了2.13亿股,质押市值在150亿元左右。
虽然不是那种超级大比例的股权质押。
但在已经有这么多现金和贷款的情况下,公司还很缺钱吗?

4,货币资金极度的异常!
我核对了一下公司近几年的利息收入。
结果就是,公司货币资金的年利息收入都是在1%左右,甚至很长时间都低于1%。
我刚刚看了下余额宝的七日年化为1.857%。
不需要什么高深的财务报表知识。

仅凭常识,就能知道牧原股份,这个货币资金极度的异常了。

我脑海中一下子,闪出好多家公司:康美药业、康得新、獐子岛、蓝田股份……

2021-03-17 10:20 6 条评论

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资水 - 周期预见大轮动,低估成长小风投

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遵循一些简单的原则:
1.有疑必假
2.不买2年涨了10倍的票
3.不买商品价格下跌的票
会错过一些赚钱机会,但能在市场长久生存。

2021-03-17 10:48 0 条评论

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路林 - 敬畏市场,相信价值

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绝大多数公司在粗看浏览的时候就被排除了,真正需要仔细查看财务报表的公司都是看起来较优秀的公司了,那就扯扯我是如何从财务上识别出有疑点的公司的:
撒一个谎容易,但往后你还得再撒十个谎来圆这个谎,再再往后你写小说你都圆不了你所有的谎言的时候,就没有人相信你了。
财务三张表,每张表都不是独立的,虚构利润较容易,但做现金流量表配合利润表就难了,虚构的利润是不会分红的,不分红那就要放在资产负债表里的某个科目里,这个就更难了,以前都放应收帐款里,这招太明显已被淘汰了,那就直接放现金科目里,那康不就是这么干的吗,多好看啊,看我帐上这么多钱,多有实力,我像是造假的公司吗?那什么你估值的时候是不是得把现金给减了啊,不行,帐上钱太多小股东成天喊要分红,那放固定资产里是最隐蔽的,盖最好的厂房、大楼,再配上地道伦敦腔的管家,不行就投资个产业园,贷款造个城,投资投资最有前景的新科技企业,什么?小股东你说我没那眼光,那我就投最有眼光的新新新科技股权基金,你再瞧不上我,我溢价10倍收购个高科技企业你信不信?还是国外的,我把利润全放商誉里,过两年再一减值,不就消失了吗

2021-03-17 11:23 4 条评论

44

账户已注销 - 过去发生的频率不代表未来发生的概率

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看大家吵了好几天了。

我觉得造不造假对散户不是最关键的问题。

我接触的交易所和证监局的预警系统很厉害的,也是与时俱进的。

如果真造假,也只能交给监管,至于经济犯罪的代价,我觉得前些年是有点低,现在可是越来越高了,不信的可以自己试试。

虽然道高一尺魔高一丈,即使目前没发现,我国一如既往的保持了秋后算账的能力。

散户应该更关心风险收益比。

风险就是适当性,很多买入的人已经知道这个事情,并愿意承担风险继续持有,那没什么问题。风险揭示已经足够的话,不能追着别人大声嚷:不,你承担不住风险。

愿赌服输就行。

收益呢,如果你觉得造假,质疑是好事,但仅仅是质疑的话,不要重复喊,去找证据。
属于融资融券标的,上观点完全可以做空。

如果是因为看不惯别人涨这么多,同时又不敢做空,只是在一边喊,你肯定是假的,肯定是假的。

哎,你懂我意思吧。

巴老几乎不会出来说看空美国,但手持现金就是一个态度,这是一种修养和境界。

除了适当提示风险,保持沉默,远离不碰也许更绅士,这么喊,即使喊赢带来一群粉丝,这群人也是不可交的。

2021-03-17 11:30 3 条评论

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hlye - 70后宅男

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逍遥chen virgil_song

造假不造假不好说,看看这些我跟踪的数据,我觉得有两点可以说的:
1、生猪价格之前基本在10-20之间波动,你可以认为平均价格在15元,从19年下半年快速飙升到了均价30多元这个台阶。养殖利润也大幅飙升,目前还在高利润时间。所以牧原的利润率高于茅台是很正常的,你要知道猪周期在低点的时候他亏起来也很厉害,当然之前的猪周期波动没有这么大,这次是非瘟造成的超级猪周期。
2、今年非瘟又开始卷土重来了,你注意我跟踪的母猪存栏数据,从2月份开始下降了,这标志着存栏恢复要低于之前的预期了。这种冲击一般认为是对散养户影响更大,有利于管控严格的头部企业的,当然像温氏这样以公司+农户模式为主的另当别论。这种趋势预示着生猪价格回到15元的平台时间又要延后了,牧原之流大幅盈利的时间还得延长,实际看看生猪期货就知道了,最近从24000平台干到28000了。

纯属自己看到的市场状况,我没有牧原以及其他猪企的股票。

2021-03-17 15:10 0 条评论

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不太懂套利 - 如果我要拥有一种观点,如果我不能够比全世界最聪明、最有能力、最有资格反驳这个观点的人更能够证否自己,我就不配拥有这个观点。

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tranquility Syphurith 小番茄黄瓜 麻花钻石 人非人物 Dolch tangzheci 耶梦加得8 wcy19951224更多 »

那我也问你们发出质疑的人一个问题

这破事儿2019年底 最迟 2020年中报就已经在财报上出现了

你们那时候在干嘛呢?

造谣一张嘴,辟谣跑断腿~

不就是从农村部角度维稳,很多真实数字利用统计技巧,下面企业配合一下嘛,

造假不造假的,你去数过那260w头母猪或者数过1个猪圈的猪,我就承认你质疑的权利,

哗众取宠,不如低头看看过往每个月数据,造一个excel表,算一算牧原是不是

超大杠杆扩张?

如果算的清楚,再想一想,新希望怎么就败了,败在何处;

如果还有时间,去想一想,为什么正邦2020年54亿买了900w头母猪+仔猪,怎么就赌赢了,

年底报表怎么赚回来本钱,还多赚了一堆资产了。

够不够你看的,不够的话可以研究天邦的猪为什么比其它猪多一根肋骨,

要是还不够,可以去看美国USDA的报告,研究一下猪的上下游,豆粕,豆油,生猪期货。

闲得慌就找点事做做,质疑,质疑能长本金还是长肉?

2021-03-17 17:34 0 条评论

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没钱又丑 - 努力赚奶粉钱。微博weibo.com/tiger0101 勿以利小而不为

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在大A股这种造假者的天堂里,上市公司造个假有啥子大惊小怪的,不是跟喝水一样正常的事情吗
牧原肯定造假,可是不一定会跌呀。

康美,康得新造假是如何爆光的,外界质疑那么多年,这两货不是一直在当大白马吗?
最后是帐面上几百亿现金,但是几亿债券却兑付不了。这才东窗事发。

2020年前三季度,帐面200+亿现金,只收到1300w利息,但是200+亿债务却给了1.6亿元利息的牧原在全年赚了近300亿利润后马上又要发行95亿转债融资……

要等到它哪天自己的什么债务违约才能爆光,这是很久以后事情了
在这之前,它会继续当它的大白马的……

2021-03-17 19:25修改 2 条评论

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